Учитывается ли площадь бывшего мужа

Учитывается ли площадь бывшего мужа thumbnail

04.07.2013, 12:12

 
#1

Пользователь

 
Аватар для Александр З.

Регистрация: 04.07.2013

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 6

Благодарности: 0

Поблагодарили
раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Добрый день.
Бывшую жену (в разводе 1 год) с сыном (9 лет) сняли с очереди на улучшение ЖУ на основании того, что метраж моей приватезированной квартиры учитывается. Они простояли на очереди 23 года (с 1990)живя в коммуналке. Сейчас их дом будут сносить и предлагают однушку. Они претендуют на двушку при сносе с учётом очереди. Но департамент их быстренько снимает с этой очереди и по сносу они получат однушку.
Правомерно ли учитывать метры бывшего супруга и каким образом она или сын могут на них претендовать.
Прошу прощения за сумбурное изложение, но не понимаю как боротся с депортаментом ЖП.
Заранее всем благодарен за ответ.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 12:46

 
#2

Юрист

 
Аватар для Zhanna

Регистрация: 13.02.2010

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 3,811

Благодарности: 81

Поблагодарили 1,296
раз(а) в 1,189 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Александр З., вы зарегистрированы совместно с БЖ и ребёнком?

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 12:50

 
#3

Пользователь

 
Аватар для Александр З.

Регистрация: 04.07.2013

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 6

Благодарности: 0

Поблагодарили
раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Нет, у меня другая квартира, приватизированняя, полученная по сносу.
БЖ и сын прописанны по соц. найму в коммуналке.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 13:03

 
#4

Юрист

 
Аватар для Zhanna

Регистрация: 13.02.2010

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 3,811

Благодарности: 81

Поблагодарили 1,296
раз(а) в 1,189 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Цитата:

Сообщение от Александр З.

Правомерно ли учитывать метры бывшего супруга

Не правомерно.

Цитата:

Сообщение от Александр З.

как боротся с депортаментом ЖП.

Только в суде. Обращайтесь к юристу (если не сможете самостоятельно) для составления заявления в суд о признании незаконным распоряжения ДЖПиЖФ о снятии БЖ и ребёнка с жилищного учёта. Подать заявление в суд нужно в течение 3-х мес. с даты получения извещения о снятии.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 13:08

 
#5

Пользователь

 
Аватар для Александр З.

Регистрация: 04.07.2013

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 6

Благодарности: 0

Поблагодарили
раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Спасибо! Подскажите пожалуйста кому написать жалобу на действия ДЖП? Если есть “рыба” жалобы, буду очень благодарен.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 15:19

 
#6

Юрист

 
Аватар для Zhanna

Регистрация: 13.02.2010

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 3,811

Благодарности: 81

Поблагодарили 1,296
раз(а) в 1,189 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Цитата:

Сообщение от Александр З.

кому написать жалобу на действия ДЖП?

В районный суд.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 16:11

 
#7

Пользователь

 
Аватар для Александр З.

Регистрация: 04.07.2013

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 6

Благодарности: 0

Поблагодарили
раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Понятно. Спасибо! Вы так оперативно и лаконично отвечаете, позволю себе ещё несколько вопросов.
Считается ли наш развод, ухудшением жилищных условий, если мы в разных квартирах жили?
Аргумент ДЖП в том, что сын может претендовать на метры.
Действительно им положена, двушка?

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 16:54

 
#8

Юрист

 
Аватар для Zhanna

Регистрация: 13.02.2010

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 3,811

Благодарности: 81

Поблагодарили 1,296
раз(а) в 1,189 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Цитата:

Сообщение от Александр З.

Считается ли наш развод, ухудшением жилищных условий, если мы в разных квартирах жили?

Да, в соответствии с московским законом считается, т.к. до расторжения брака вы являлись членом семьи очередников и поэтому ДЖП имел право учитывать площадь вашей квартиры при определении жилищной обеспеченности жены и ребёнка. После расторжения брака членом семьи вы быть перестали и учитывать вашу площадь основания отпали, в результате чего жилищная обеспеченность очередников уменьшилась. А даже если и не уменьшилась (и такое бывает), то ДЖП в любом случае (долго не разбираясь) считает расторжение брака ухудшением жилищных условий.
Однако, суды на практике в таких случаях применяют нормы федерального законодательства, а именно ЖК РФ. В вашем случае в соответствии с нормами ЖК расторжение брака не должно считаться ухудшением жилищных условий.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 17:33

 
#9

Пользователь

 
Аватар для Александр З.

Регистрация: 04.07.2013

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 6

Благодарности: 0

Поблагодарили
раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Ещё раз, спасибо за ответ.
Если я Вас правильно понял, то БЖ обращается в суд для восстановления на очереди, и по практике суд встаёт на её сторону, в дальнейшем по сносу с учётом что она очередник, получает двушку, и даже будучи снятой с очереди, согласно ст. 58 ч.1 она все равно, через суд, должна получить двушку.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

04.07.2013, 19:52

 
#10

Юрист

 
Аватар для Zhanna

Регистрация: 13.02.2010

Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва

Сообщений: 3,811

Благодарности: 81

Поблагодарили 1,296
раз(а) в 1,189 сообщениях

Обратиться по нику

Цитата выделенного

Цитата:

Сообщение от Александр З.

по практике суд встаёт на её сторону, в дальнейшем по сносу с учётом что она очередник, получает двушку

Да, такой результат очень вероятен.

Цитата:

Сообщение от Александр З.

даже будучи снятой с очереди, согласно ст. 58 ч.1 она все равно, через суд, должна получить двушку.

Нет. Ст. 58 применяется в отношении граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях, т.е. очередников.

 

В Минюст

Цитата

Спасибо

Источник

Здравствуйте! Я хочу встать на очередь на квартиру.

У нас с мужем трое сыновей. Мы живем в квартире 37,3 м2, где прописаны я, двое из наших детей, моя мама, моя сестра. Квартира приватизирована в равных долях на маму, меня и мою сестру.

Муж прописан в квартире площадь жилого помещения 82,8 м2. Кроме него там прописаны его отец, его сестра и один из наших сыновей. Квартира не приватизирована. Квартира у него трехкомнатная, комнаты примерно 13, 15 и 15 м, т.е., насколько я понимаю, наш сын как бы попадает в одну комнату с мужем.

Еще у мамы есть в собственности часть дачного дома в Подмосковье. Дом признан жилым помещением(в нем проведен газ), хотя реально в нем проблематично жить круглый год, и значительную часть его площади составляют холодные дощатые террасы. В 2012 году он признан обветшавшим на 52%. Из-за этой площади моей сестре 3 года назад неожиданно отказали в жилищной субсидии перед самой выдачей – она тоже стояла на очереди.

У меня два вопроса:

1. Есть ли какие-то варианты, как не учитывать площадь дачного дома? Я читала, что можно как-то посчитать маму отдельной семьей, ведущей отдельное хозяйство или может есть какие-то другие варианты?

2. Если удастся не учитывать площадь дома, проходим ли мы по метражу, чтобы встать на очередь?

12 Июля 2015, 17:54, вопрос №902865
Анастасия, г. Москва

1400 стоимость
вопроса

вопрос решён

Свернуть

Консультация юриста онлайн

Ответ на сайте в течение 15 минут

Задать вопрос

Ответы юристов (5)

получен
гонорар 33%

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

1. Есть ли какие-то варианты, как не учитывать площадь дачного дома? Я читала, что можно как-то посчитать маму отдельной семьей, ведущей отдельное хозяйство или может есть какие-то другие варианты?
Анастасия

Здравствуйте. Попробовать можно установить в суд. порядке, что мама не входит в Вашу семью, но тут нужно учитывать, что придётся доказывать ведение отдельного хозяйства, раздельное проживание в рамках 1й квартиры и т.д.

2. Если удастся не учитывать площадь дома, проходим ли мы по метражу, чтобы встать на очередь?
Анастасия

По Москве учётная норма 10 кв.м. плюс будет учитываться площадь мужа, так что считайте сколько на всех приходится метраж.

37, 2 / 5 человек = по 7,4 кв.м. если как отдельную семью считать, то получается на 3-х 22.34

и 82, 8 / 4 зарегистрированных = по 20 кв.м. на каждого, и если считать как семью, Вас, сыновей и мужа, то получается 42-43 кв.м. на всех, то есть в уч. норму не укладываетесь

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

здравствуйте!

1. Есть ли какие-то варианты, как не учитывать площадь дачного дома? Я читала, что можно как-то посчитать маму отдельной семьей, ведущей отдельное хозяйство или может есть какие-то другие варианты?

Вам нужно обратиться в сельскую администрацию, с заявлением, в котором просите признать жилое помещение, дом непригодным для постоянного проживания ввиду его ветхости и не соответствия санитарным и техническим правилам и нормам установленным Постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47.

8. Орган местного самоуправления вправе принимать решение о признании частных жилых помещений, находящихся на соответствующей территории, пригодными (непригодными) для проживания граждан и делегировать комиссии полномочия по оценке соответствия этих помещений установленным в настоящем Положении требованиям и по принятию решения о признании этих помещений пригодными (непригодными) для проживания граждан.

2. Если удастся не учитывать площадь дома, проходим ли мы по метражу, чтобы встать на очередь?

В соответствии со ст.9 закона Москвы ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫНА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ

3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого
помещения для отдельных квартир.

В первой квартире 37,3 на 5 человек, то на каждого меньше 10 км метров.

Но, поскольку ваш муж прописан в другой квартире, то площадь той квартиры тоже считаться. В этом случае не получится признать вас нуждающимися.

Только если доказывать, что муж не является членом вашей семьи, вы ведете раздельное хозяйство.

получен
гонорар 33%

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте, Анастасия!

1) В силу п.2 ст. 51 ЖК РФ при наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

В соотв. с п.1 ст. 31 ЖК РФ К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признанычленами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членовсвоей семьи.

Исходя из этого, формально необходимо, чтобы норма ж/п была меньше учетной. Подробнее напишу позже.

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

есть в собственности часть дачного дома в Подмосковье.
Анастасия

Уточните, какой метраж дома?

1. Есть ли какие-то варианты, как не учитывать площадь дачного дома? Я читала, что можно как-то посчитать маму отдельной семьей, ведущей отдельное хозяйство или может есть какие-то другие варианты?
Анастасия

Дачный дом так же идет в расчет, т.к. он признан жилым, признание ветхим не дает основания для не принятия его в расчет. Если признаете себя отдельной семьей, то шансы на постановку есть, при условии признания маломущими и нуждающимися, т.е. доход Вашей семьи не должен будет превышать 71500 руб

Величина прожиточного минимума за 1 квартал 2015 года установлена Постановлением Правительства Москвы № 356-П от 16 июня 2015 года.В размере: В среднем на душу населения 14300 руб., для трудового населения 16296 руб., для пенсионеров 10075 руб., для детей 12561 руб.

Да есть вариант признать Вас с сыновьями отдельной семьей, но только Вам придется становится на очередь, при этом Вас должны будут

Статья 7. Условия признания жителей города Москвы нуждающимися в жилых помещениях
Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях при наличии хотя бы одного из оснований, указанных в статье 8 настоящего Закона, если они:
1) подали заявление о признании их нуждающимися в жилых помещениях в порядке, установленном настоящим Законом;
2) имеют гражданство Российской Федерации;
3) проживают в городе Москве по месту жительства на законных основаниях в общей сложности не менее 10 лет;

4) не совершали за пять лет, предшествующих подаче заявления, действий, повлекших ухудшение жилищных условий, в результате которых они могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях;
5) признаны малоимущими в порядке, установленном законом города Москвы.

2. Если удастся не учитывать площадь дома, проходим ли мы по метражу, чтобы встать на очередь?
Анастасия

Статья 8. Основания для признания жителей города Москвы нуждающимися в жилых помещениях
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях при наличии хотя бы одного из следующих оснований:
1) размер площади жилого помещения, приходящейся на каждого члена семьи заявителя, составляет менее учетной нормы;
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого помещения для отдельных квартир.
4. Учетная норма устанавливается в размере 15 квадратных метров площади жилого помещения для квартир, жилые помещения в которых предоставлены по решениям уполномоченных органов исполнительной власти города Москвы разным семьям.

получен
гонорар 33%

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Горюнов Евгений

Юрист, г. Ивантеевка

Да, тогда не будут учитывать площадь квартиры, в которой зарегистрирован муж.
Рассказова Елена Викторовна

будут учитывать так как там прописан третий ребенок

Муж прописан в квартире площадь жилого помещения 82,8 м2. Кроме него там прописаны его отец, его сестра и один из наших сыновей.
Анастасия

Кроме того такое расторжение брака запросто могут признать намеренным ухудшением жилищных условий

Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;
2) обмен жилыми помещениями;
3) невыполнение условий договоров о пользовании жилыми помещениями, повлекшее выселение граждан в судебном порядке;
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;
5) вселение в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения временных жильцов);
6) выдел доли собственниками жилых помещений;
7) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения или частей жилого помещения.
3. Действиями, повлекшими ухудшение жилищных условий, не являются:
1) вселение несовершеннолетних детей по месту жительства любого из родителей;
2) вселение супруга (супруги), нетрудоспособных родителей, иных граждан в установленном порядке в жилые помещения в качестве членов семьи, если до вселения указанные лица были приняты на жилищный учет в городе Москве;
3) расторжение договора ренты по инициативе получателя ренты с возвратом жилого помещения получателю ренты;
4) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке;
5) вселение нетрудоспособных родителей, если до вселения они:
а) обладали по предыдущему месту жительства в городе Москве самостоятельным правом пользования жилым помещением, признанным в установленном порядке непригодным для постоянного проживания и ремонту или реконструкции не подлежащим;
б) безвозмездно передали жилое помещение по предыдущему месту жительства в городе Москве органам государственной власти города Москвы;
6) отказ от принятия дара одаряемым, отказ дарителя от исполнения договора дарения.

Все услуги юристов в Санкт-Петербурге

Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Источник

Читайте также:  Образец заявления в суд на выписку из дома бывшего мужа