Почему бывшая жена игнорирует
7 hours ago, Obri said:
Надо отметить, что развод был обоюдным (но больше его хотела жена). Бывшая жена прекрасно себя чувствует финансово (хорошая квартира, обновила машину) даже без моей помощи. Сидит на сайтах знакомств, общается с мужчинами вживую.
Я считаю, что тут ты не договариваешь. То развод у тебя был обоюдным, то больше хотела она. Мне кажется, что у этого развода есть вполне себе конкретные причины. Кроме того, ты по какой-то причине пытаешься вытеснить из своего сознания, что это не ты с ней развелся, а она с тобой развелась.
Quote
Так как ребенок маленький, все мое общение с дочерью происходит в виде совместных прогулок с ее мамой.
Маленький это сколько?
Quote
Иногда мы вместе едем в парк, иногда гуляем возле дома. Я веду себя очень сдержано, общаюсь только по ребенку с какими-то элементами дружеского общения. В принципе договориться о моем приезде, или даже приезде моих родителей, труда не составляет. Здесь ограничений нет.
Святая женщина.
Quote
Бывшая жена довольно скудный человек на эмоции (возможно только со мной), но ведет себя она иногда так, что я начинаю думать, что она не против сойтись. Осенью даже намекала на совместную поездку на море, сделала мне небольшой подарок на день родждения.
Я думаю, что бывшая жена не скудный человек, а скорее очень хорошо держится в своих границах. Скудностью ты называешь другое, скорее всего ты не можешь явно ее скалибровать и понять, что она чувствует к тебе, так как баба держится в своих границах очень и очень хорошо держится (это видно ниже). Это говорит о твоей потенциальной трусости, тебя устраивают только варианты наверняка, железобетонные гарантии. Вопрос, а где ее железобетонные гарантии? Что за эгоцентризм?
Она на тебя не наседает, алиментами не долбает, ребенком не манипулирует, явным вредительством не занимается и т.д. Уверен, для тебя это контраст, особенно на фоне многих РСПшек (тут для многих это будет контрастом). На вот почитай, посмотри на других женщин со стороны, посиди, подумай:
Quote
Правда после этого я обращался к ней по юридическим моментам нашего развода, и скорее всего весь настрой у нее прошел. На новый год в инстаграме ее подруги я увидел фото, где бывшая жена с ребенком, каким то молодым человеком и семьей подруги. Скорее всего предложение на море было обусловлено тем, что туда недавно ездила подруга с новым мужем. Когда я отморозился (это был конец осени), на новый год она уже фоткалась с мужчиной. Поэтому понимаю, что ей важен не так я, как просто хороший вариант.
Ну ты нашел, куда ее уколоть. Один вопрос, если ты хочешь ее возврата, а ты походу хочешь, то почему ведешь себя как тряпка?
Весь такой несамостоятельный? К чему вот эти уколы с юридическими моментами? Ты для себя определись уже, ты развелся с ней или хочешь ее обратно?
Тебя шатает из стороны в сторону и я понимаю почему, от такого поведения бабы – многих зашатает.
Quote
Теперь по сути. За все время с рождения ребенка я ни разу не был упомянут в роли папы.
Она тебе должна? Где об этом написано? И о чем ты думал, когда разводился? Ты серьезно считаешь, что она должна тебе, должна ребенку говорить каждое утро, что ты ее папа? Ставить себя в неудобное положение? А ты не думал, что она будет говорить ребенку на вопросы: “а почему наш папа не дома?”, “а где он?” и т.д. ? Ей это зачем? В чем ее мотивация? В чем ее выгода? Почему это нужно тебе, мне понятно. Мне непонятно одно. Запрос у тебя, а решать его/удовлетворять должна она. С какого перепугу?
Quote
Я понимаю, что ребенок еще маленький и никого кроме матери не видит, но все мои прогулки проходят в формате “мама с ребенком и какой-то дядя рядом”. Бывшая жена никак меня не обозначает ребенку.
Я вот вижу, что ты сам как обиженный ребенок. Тебе жопу мама в туалете не вытирает? Ребенка сделал, а все остальное значит не можешь? Почему баба должна обозначать твой статус? В чем проблема ребенку просто сказать: “Иди к папе на ручки?”, – и протянуть в ее сторону руки. Ты думаешь у нее ассоциаций не возникнет? Тебе бывшая мешает? Яйца? Еще что-то?
Quote
Не было ни одной фразы как то “покажи папе”, “скажи папе”. Хотя я со своей стороны при дочери обращаюсь к бывшей жене, как “мама”. На мои замечания по этому поводу бывшая жена занимает следующую позицию:
А сам не можешь ей сказать? “Доченька, покажи папе, что там у тебя. Я посмотрю на это вместе с тобой.” В чем блин проблема?
Quote
– я тебе общаться не мешаю, дочери глаза не закрываю, а тебе рот.
Твоя бывшая жена, абсолютна права и находится в своих границах.
Quote
После более двух лет моих поездок я понял, что ребенок меня не знает.
А с чего ему вдруг тебя знать? Дай боже, приезжаешь два раза в месяца, а скорее всего и того реже.
Quote
Мать ребенка это все прекрасно понимает и, возможно, этим мстит мне или делает назло.
Нет, мать ребенка понимает кое что другое. Она понимает, что ты вроде бы как отец ее ребенка, однако сам еще ребенок, который не может взять на себя ответственность и лидерство. Тюфяк одним словом, все она должна делать за тебя.
Quote
Я сообщил, что примерно до трех лет я не собирась больше ездить к ребенку (не отменяя фин. помощи), что я понял, что придется выстраивать отношения с ребенком самому, и от нее мне не ждать помощи. Сейчас же из-за возраста ребенка и вынужденых прогулок втроем – это все невозможно. Попросил бывшую жену сформировать условия и сроки. Как часто, как долго мне нужно ездить, чтобы ребенок ко мне привык, и мы гуляли ВДВОЕМ. В ответ она сказала, что не знает, когда ребенок будет готов, и по сути отморозилась.
И тут ты поступил опять неправильно. Как только столкнулся с трудностями, сразу в кусты, всю ответственность повесил на бабу, пусть она принимает решения, а ты тут не причем. Нет, автор – так не бывает и последствия разгребать тебе.
Не устраивают встречи раз в месяц, обустрой у себя угол для ребенка, договорись с матерью, что хотел бы забирать ее к себе иногда. Что ты отец ребенка и хотел бы учавствовать в его воспитании (хотя тебе еще рано это делать, тебе бы над собой поработать), жизни и многом другом.
Quote
Я понимаю ситуацию следующим образом:
– бывшая жена ищет мужчину; в идеале это буду я;
Опять твои фантазии. В идеале, это будешь ты, только после того как сам поработаешь над собой, а пока тебе хочется так думать. Это не плохо, это скорее хорошо, что ты так думаешь. Я лишь призываю тебя трезво посмотреть на себя, а не на нее. Все начинается не с нее, а с тебя самого. Тебе на подумать:
Quote
она совершенно не заботиться о том, что ребенку нужен отец;
Я переформулирую – “она совершенно не заботиться о твоих интересах и твоих желаниях”. Я не рекомендую тебе заниматься таким самообманом и подобной подменой понятий/образов в своей голове, а именно этим ты и занимаешься. Единственный человек, которому ты навредишь подобным отношением, это ты сам.
Quote
с помощью “разрешения” моих встреч с ребенком она решает два вопроса: возможность сойтись со мной, и возможность чувствовать себя хорошей, так как на ней лежит бОльшая доля ответственности за развод.
Опять твои фантазии и какие-то детские обиды.
Quote
– игнорированием меня, как отца, она перестраховывается на случай, если попадется мужчина, который станет ребенку папой (хотя я ясно дал понять, что ребенка не оставлю); делает мне назло; принуждает меня к возврату в “семью”.
Она ни разу не игнорирует твои родительские права. Позволяет тебе видится с ребенком, условий не выкатывает. Это ты все время лезешь к ней с запросом, которые оборачиваются в виде претензий, а не она к тебе. Ты очень часто путаешь, где твое, а где ее. Совсем не видишь свой ответственность. У тебя явно выраженный внешний локус контроля. Это очень плохо, посмотри видео по теме:
Quote
Хочется узнать мысли со стороны и идеи, как выстраивать общения с ребенком и бывшей женой дальше.
Конкретные примеры, я тебе привел выше. В остальном, тебе нужно работать над собой, править свой локус контроля, повышать ответственность и осознанность за свои поступки, учиться признавать свои ошибки и не обвинять в своих проблемах окружающих, а то ведешь как баба какая-то.
Изменено 28 мая пользователем Буханда
(история изменений)
Хочу поговорить о сильнейшей манипуляции как “тотальный игнор“. И самое важное, что манипуляция работает на все 200%, если грамотно её применить.
Источник: pixabay.com
Тотальный игнор, как работал, так и будет работать, но если ты туда зашёл грамотно. А, то есть ты не писал своей девушке, не поливал её грязью и не провалил свою значимость в её глазах.
Дело в том, что когда ты не отошёл от девушки. Ты следишь за её жизнью, то ты никогда не сможешь начать новую жизнь.
Как же красиво войти в тотальный игнор?
После женских слов в твой адрес, о том, что нам нужно расстаться или ты не тот мужчина с которым я хочу быть и так далее. То ты спокойно принимаешь эти слова и говоришь ей: Жаль, что ты меня не оценила и обрубаешь с ней полностью все контакты. Это говорит о том, что ты грамотно вошёл в тотальный игнор.
Потом тебе остаётся только ожидать её шага в твою сторону. (Не в прямом смысле сидеть и ждать. Например сесть перед компьютером и смотреть на её страничку в соц сетях, караулить где-то. Нет! Ты просто должен продолжать заниматься своими делами и стараться не вспоминать о ней вообще).
Суть такова, что она набегается и со временем поймёт, что везде всё одно и тоже. Начнутся проблемы в её новых отношениях, эмоции постепенно начнут угасать. И вот тут она в любом случае начнёт про тебя вспоминать. Она вспомнит с тобой все приятные моменты и как многое ты для неё делал. В её голове застрянет мысль, что она всего этого не оценила. И этим она начнёт себя программировать на ту мысль, что он же делал для меня многое, а сейчас он просто забил на меня и не хочет всего этого делать, а всё потому что он меня игнорирует.
И вот тут-то она подаётся в разведку. Начинает тебе лайки в соц сетях ставить/писать комментарии под постами или фотографиями/писать тебе/выставлять разного рода провокации, что бы тебя зацепить. (Здесь может быть множество вариантов)-но суть в том, что она уже заинтересована в тебе.
И вот она окольными путями через тридцать три дыры будет выворачиваться, что бы как-то дать о себе знать. Она сразу и прямо никогда не скажет тебе о том, что хочет с тобой вновь вернуть отношения. (А иначе она понимает, что будет находиться не в выгодной позиции).
И вот она раз будет посылать тебе сигналы, второй раз, третий, четвёртый-а ты в свою очередь не реагируешь на все её пинги в твою сторону, а реагируешь именно на её раскаяние перед тобой.
Этим ты ей даёшь понять, что не готов вестись на её дурацкие провокации (тем самым показывая себя с сильной позиции), а для того, что бы ей наладить с тобой контакт она поймёт, что ей придётся за тебя бороться.
В итоге она будет чувствовать за собой вину, что ещё тогда перед расставанием произошла какая-то недосказанность.
Ты спокойно и без выяснения причин ушёл в тотальный игнор. Ты не бегал, не унижался, не стал кричать громкие слова на подобии: (Да я всё для тебя делал! А ты вот так со мной поступила зараза такая! И так далее). А взял и ушёл из отношений достойно. Ты просто спокойно ей сказал. Не оценила? Ну и ладно. И всё это были твои последние слова, которые она от тебя услышала.
Вывод:
Своим грамотным уходом в тотальный игнор. Ты оставил ей незавершённый гештальт. Она не сможет построить новые отношения с другим мужчиной. И вот каждый день находясь с другим мужчиной она будет про тебя вспоминать и говорить самой себе: Что хорошо-то было только с тобой! Какая же я дура! А сейчас я его потеряла. У неё в голове будет паника. А особенно если она увидит твои изменения в лучшую сторону.
Она всяческим образом попытается к тебе вернуться. Она будет раскаиваться и сожалеть о своём поступке. А ты просто шли её куда подальше. И скажи богу спасибо за то, что отвёл от тебя это зло.
(Это будет грамотное поведение с твоей стороны. Этим ты заставил её почувствовать себя виноватой. Ты заставил её переживать. Ты заставил её добиваться тебя). Она тебя ещё очень долго будет вспоминать и жалеть о своём поступке, что когда-то не оценила.
Любовь-это борьба какая-то, к огромному сожалению. Каждый мечтает найти местечко по лучше. В итоге как обычно это случается остаётся у разбитого корыта.
Лайк, если статья понравилась. Подписывайтесь на канал.
Привет! На связи Роман Винилов!
Большинство серьезных отношений проходят через сложности.
Часто случаются разрывы, а затем — воссоединение. Мы знаем, почему так, но для
не профессионала механизм непонятен, и он думает, что все получается самом
собой. Однако возврат — это еще не конец. Он должен произойти на правильной
почве, чтобы новые отношения с самого
начала шли в нужном векторе.
У меня снова для вас реальная история. Она о том, как можно
было все потерять, но все закончилось хорошо. Но иногда людей держит вместе
слишком многое.
Отношения
Пара в браке 11 лет, у них двое детей. За это
время было несколько расставаний, после игнорирования мужа жена возвращалась.
Расставание
Жена ушла и сняла квартиру. Дети при этом оставались с
отцом, а мать виделась с ними периодически. Выяснилось, что у нее уже более
полгода роман с другим мужчиной — она об этом сама рассказала.
Мужчина сразу стал совершать все типичные ошибки:просил
вернуться, признавался в любви и что без нее не может. В скором времени он
принял ее решение (о чем ей сообщил) и перестал надоедать. Полного
игнорирования не было — из-за совместных детей. В какой-то момент общение
наладилось [парень даже считал это успехом, однако такое общение намного
хуже, и дальше вы поймете почему], и она даже стала откровенно ему
рассказывать о своих новых отношениях. Мол, это несерьезно, и она скорее хотела
уйти от него, чем к кому-то. А новый мужчина меняет девушек как перчатки,
одновременно встречается с двумя, и ей не хватает от него внимания, она
старается выглядеть лучше, чем вторая [оцените всю циничность ситуации].
Отмечу, вполне естественно, что ей сейчас больше интересен
новый парень: он ведет себя как мужчина, а бывший — бегает за ней, он
легкодоступен, он идеальный запасной аэродром.
«Дети со мной. Иногда
они просятся к ней, но она не всегда их берет. Иногда из-за работы, а иногда,
даже когда от работы свободна не может из-за того, что её нынешний её к себе
позвал и ни какие слезы младшего не останавливают её от поездки к нынешнему
(она, как дрессированная собачка перед тем парнем (я уже писал, что таких, как
она у того парня две штуки) – иногда я ее просто перестаю уважать за это)».
Действия бывшего: старается игнорировать,
но совсем не читает ситуацию. Хочет вернуть ее, совершает неуклюжие попытки
соблазнить, которые отшиваются с негативом, пытается флиртовать, но тщетно [Не
нужно пытаться соблазнить бывшую в такой ситуации. Пока она рулит, у нее
другой, бывшего она не уважает]. Выбрал тактику «стать другом» – и из
этой позиции вернуть.
Мужчина обратился за помощью, когда с момента расставания
прошло 2,5 месяца.
Возврат
Парень не мог полностью игнорировать девушку, потому что у
них совместные дети, с которыми он регулярно видится. В такой ситуации важно
сделать общение с бывшей женой чисто деловым — без эмоций (особенно негатива) в
ее сторону. При этом стоит активно заниматься развитием по всем фронтам,
общение с другими девушками тоже будет играть положительную роль.
Парень в целом неплохо игнорировал бывшую жену, но из-за
того, что раньше он уже так делал, она понимала что к чему. Ситуация застыла в
мертвой точке: бывший муж занимается детьми, а жена изменяет ему с другим
(которому пофиг на нее, так как есть как минимум еще одна такая же). Все идет к
разводу, но мужчина боится сделать первый шаг, считает, что все как-то само
разрулится: он продолжит ее игнорировать, она нагуляется и вернется к нему.
1. В один из дней девушке понадобилась машина
(их общий автомобиль, но документы и ключи — мужа). Она звонила и писала СМС в
то время, когда парень выбрал тактику полного игнора. Бывшая смогла дозвониться
с телефона сына и грубо начала его отчитывать. Парень уже читал форум и
книги, поэтому смог ответить спокойно («нет времени») и положил трубку. Но
машину все-таки дал. На следующий день она хотела попросить его куда-то их
отвезти, но парень продолжил игнор — и начались звонки с разных номеров. В
конце СМС: «Поеду сама, но машину как хочешь забирай теперь».Когда и это не
возымело действия, через пару дней она соврала, что машину увезли на
штрафстоянку. И тут парень повелся (хотя и пытался быть строгим в ответной
СМС), и написал, что пусть машину забирает сама [это правильно, ее
проблема, но игнор прерывать не стоило].
«Пишу ответом в
максимально спокойном стиле, что я буду решать любые проблемы только своей
женщины. Дал ей понять, что к категории моей женщины она не относится и,
что это не месть и что машину всё-таки придётся забирать ей».
Вечером того же дня машина была возле дома бывшего.
Что можно сказать: девушка рассматривает бывшего мужа
как бесплатный ресурс. То, что она позволяет себе кричать на него, когда он не
делает так, как она хочет (даже после всего, что произошло), показывает их
роли. Однако и нельзя отрицать того, что
она не совсем понимает, что происходит, поэтому кидает проверки и придумывает
провокации. Мужчина держится, но делает небольшие ошибки и по-прежнему не
работает над собой.
2.Далее она удаляет бывшего мужа из ВК. Он
думает, что она хочет оборвать все контакты. От общей подруги узнает, что
бывшая хочет развестись и уехать с детьми к родителям в другой город.
На самом деле, от нее уже пошли эмоции. Когда мужчина
совсем безразличен девушке, она в такие игры не играет. Но мужчина до сих пор
сам не подал на развод и инициатива по-прежнему у девушки. Возможно, она
привыкла к тому, что он все равно ее примет. Автор очень боится жену. Боится ее
потерять. Боится развода, что детей присудят ей. Боится ей перечить.
Вздрагивает от звонков и СМС.
3. Девушка не понимает, что происходит:
бывший оборвал контакты, игнорирует, но не подает на развод. Она всячески
пытается раскачать ситуацию: если он не отвечает на звонки и СМС, нужен веский
предлог. Она спрашивает, где находятся свидетельства о рождении детей и
свидетельство о браке. Парню звонят ее подруги и пускают слухи, что она то ли
хочет развестись, то ли устраивается на работу, то ли уезжает к родителям.
Однажды она наведалась к нему домой, пока он был на
работе, и сама начала искать документы. Не найдя, стала угрожать, что разгромит
квартиру, разобьет технику, требовать развод. В этот момент мужчина понял, что
нужно было проявлять инициативу гораздо раньше. Он подает на на развод сам.
«То что я сам подал на
развод, дало мне сильные козыри в руки (как я уже потом позже понял). Именно я
решал, отменять развод или нет. Если бы на развод подала она, то она бы и
манипулировала бы ситуацией и возможно довела бы разводное дело до конца, но я
забрал у ней такой инструмент».
4. Мужчина допускает ошибку. Жена сама
выходит на связь и предлагает выпить — встретиться и все обсудить у нее.
Позвала и начала сама приставать [все-таки игнор делает свое дело].
Встреча заканчивается сексом [он пока ничего не добился, не изменил ее
отношение к себе].
Почему это неправильно? Парень совсем не хотел
меняться и что-то делать в своей жизни, он зациклился именно на возврате,
причем как можно быстрее. Он читал книги и форум и думал, что уже наладил
общение и пора переходить в встречам и соблазнению, вместо того, чтобы
заниматься сексом с другими девушками, сосредоточиться на карьере, заниматься
спортом и детьми. Но автор никак не развивался за это время в плане новых
девушек, и не смог устоять. Бывшая она все еще помыкала им. От девушки не было
того уверенного «ближе», после которого нужно начинать поощрять ее. Он всего
лишь «запасной аэродром».
Вообще, находясь на форуме, парень неоднократно выражал
недоверие советам и делал по-своему, но затем видел как ошибался и как это все
работает.
Когда ему сказали «Хочешь быстрее — бери ведение», он
ответил: «Нет денег». Но все это результат того, что человек никак не
развивается. Он все поставил на игнор. Да, это тоже работает. Но если женщина
уходит, на это есть причины, и деньги — в первых рядах. Сейчас она хочет
сойтись, потому что одной ей еще хуже в финансовом плане. И все косяки
проявятся в новых отношениях. У игнора есть как минимум одна цель (кроме того,
чтобы показать девушке свое безразличие) — прокачиваться по всем фронтам, не
думать о бывшей, чтобы к моменту возобновления предстать перед ней совсем
другим мужчиной: сильным, независимым, успешным. Ничего этого автор не делал,
но все же вернул свою жену.
В какой-то момент автор согласился на ведение ситуации
(у меня лично), и примерно через месяц мы вернули ему жену. На тот момент стало
понятно, что она хочет вернуться.
5. Бывшая поняла, что хочет возобновить отношения.
Они были вместе 11 лет, у них двое детей. Новый кавалер ее бросил и не
собирался обеспечивать, а старый об измене не вспоминает. Недостаток развития
нашего героя решено было нивелировать планами на будущее. Он назначил ей
встречу, закинув интригу: «Нужно отменить развод — у меня появились веские
причины. Давай встретимся и поговорим». Уже на этой встрече девушка прижималась
к нему, говорила, что скучает и пыталась заняться с ним сексом. К чести нашего
героя, он смог сдержаться.
Он провел еще несколько встреч и затеял с ней заранее
одобренный мной разговор. Он сказал, что детям лучше быть с обоими родителями,
а он сам хочет возобновить брак. При этом он рассказал о планах: новая
квартира, путешествия и т. д. Она согласилась со слезами на глазах, и он
предложил съехаться.
Спустя 4,5 месяца все завершилось благополучно!
Выводы:
- Игнор
придуман не просто так. Он в частности нужен для развития самого себя.
Пока мужчина один, он буквально за несколько недель/месяцев может решить
массу своих проблем и прокачаться. Важно и дальше не прекращать развитие. - Отношения
должны развиваться. У героя был брак и дети, но нужно идти дальше. Женщина
хочет видеть инициативу и развитие. Когда он возвращал ее, он дал ей на
это надежду. - Мы
возвращаем девушек и жен много лет, мы понимаем, что делаем, и если вы
слышите какие-то советы — выполняйте их беспрекословно. Все это работает. - Когда
наш герой пытался вернуть девушку, он читал на форуме очень похожую тему и
недоумевал: «Почему, когда я его читаю, вижу, какой он идиот и где
ошибается, а когда сам туплю — не могу этого понять?». Это одна из причин,
почему так эффективна помощь эксперта — он смотрит на ситуацию со стороны,
с холодной головой.