Не хочу чтобы муж платил алименты бывшей жене

Мы с женой в разводе, есть двое детей. На алименты она не подавала: говорит, что не хочет требовать деньги на детей через суд. Но я сам хочу платить алименты, не отказываюсь.

Как это делать, чтобы потом не оказалось, что это не алименты? Знаю о случаях, когда отцы давали деньги на детей, а бывшая жена потом подавала в суд и взыскивала деньги за несколько лет. Доказать, что все это время что-то платил, не получалось.

В итоге непонятно: вроде и не требуют, но и помогать без подтверждения чревато долгами. Да и исполнительный лист мне на работе ни к чему. Я бы просто переводил деньги, но нужно какое-то подтверждение, что это я исполняю свои обязанности по содержанию детей, а не дарю деньги бывшей супруге.

Как все оформить, чтобы обойтись без судов и иметь подтверждение на всякий случай?

Николай

Николай, вы правы: если переводить деньги на карту бывшей супруге или отдавать их наличными, потом будет сложно доказать, что вы вообще платили алименты. И с вас действительно могут потребовать их еще раз, сразу за три года. Это грозит не только исполнительным листом, но и лишением водительских прав, штрафом или ограничением выезда за границу.

Екатерина Мирошкина

экономист

Как можно платить алименты

Если родители развелись, это не значит, что содержать детей должен кто-то один из них. Отец несет такие же обязанности по содержанию и воспитанию детей, как и мать. Иногда отец должен содержать еще и бывшую супругу. Один из способов исполнить эту обязанность — это алименты. Есть два варианта участия в содержании детей:

Платить по решению суда. Алименты можно взыскать принудительно, через суд. Тогда будет исполнительный лист, по которому алименты могут удерживать при выдаче зарплаты на работе. Или это сделают приставы.
Платить добровольно. Допустим, бывшая супруга не обращается в суд. Это, может быть, неудобно для нее или она надеется, что отец детей будет сам помогать деньгами. У вас именно такая ситуация, она предусмотрена законом.

Но перевод на карту матери детей — это еще не алименты. Даже если родители сохранили дружеские отношения и ни у кого нет претензий по поводу денег на детей, это все равно не алименты. Устная договоренность ничего не значит. Судебная практика знает много примеров, когда добрые отношения заканчивались годами судов. А отцы, которые несколько лет давали деньги на детей, вдруг через суд признавались должниками и должны были платить еще раз.

Чтобы перечисление денег посчитали именно алиментами, то есть исполнением обязанности по содержанию детей, нужно заключить соглашение. И не просто устное или написанное в произвольной форме, а по правилам.

Как заключить соглашение об уплате алиментов

Соглашение об уплате алиментов — это документ, который предусмотрен законом. Он обязательно должен быть письменным и заверенным у нотариуса. Если родители подписали соглашение без нотариуса, то платежи по нему официально еще не считаются алиментами. Скорее всего, такой документ как-то поможет в суде, но не факт. Текст может составить нотариус. Госпошлина — 200 рублей.

В соглашении об уплате алиментов должно быть написано:

кто платит алименты;
в какой сумме;
каким способом и в какой срок;
в течение какого периода.

В соглашении не обязательно должно быть написано, что алименты платятся деньгами и каждый месяц. Это может быть что угодно: процент от зарплаты, фиксированная сумма, разовый платеж, передача доли в имуществе или комбинация из вариантов.

Какие гарантии дает соглашение

Для плательщика алиментов. Соглашение подтвердит, что обязанности по содержанию детей исполняются, причем в том размере, о котором была договоренность. Можно не опасаться внезапного решения суда о взыскании алиментов за несколько лет или претензий, что сумма была слишком маленькой.

Но только при условии, что алименты установлены не ниже того размера, который причитался бы детям по закону. И они по соглашению действительно уплачивались. Сохраняйте все документы и квитанции: они могут пригодиться в любой момент.

Для получателя алиментов. Соглашение имеет силу исполнительного листа. Если подписать такой документ, это не значит, что отец сможет не платить алименты. Якобы нет решения суда, значит, и платить не придется. Это всего лишь способ избежать неприятных судебных разбирательств. Но если получится так, что отец детей перестал исполнять соглашение, можно отнести его приставам и взыскать положенную сумму.

Можно ли менять условия соглашения

Сейчас вы можете подписать соглашение об одной сумме, а через пять лет заключить соглашение об изменении размера алиментов. И тоже обойтись без суда. Никто из вас не обязан исполнять соглашение в первоначальном виде при любых обстоятельствах и как угодно долго.

Например, сейчас вы можете платить по 30 тысяч рублей и готовы указать в соглашении эту сумму до совершеннолетия детей. Если через пять лет ваши доходы уменьшатся, а бывшая супруга не согласится на пересмотр алиментов, можно уменьшить их через суд. Предоставите справку о зарплате, о рождении других детей — сможете платить меньше.

Такие же гарантии у бывшей супруги. Если сейчас она согласится на 5000 рублей в месяц, а потом у вас в три раза вырастет зарплата, она может предложить вам подписать новое соглашение или увеличить размер алиментов через суд. Даже если вы договорились на 5000 рублей до тех пор, пока дети не закончат институт.

Еще в соглашении можно указать условие об индексации алиментов. Например, что они будут увеличиваться на какой-то процент в год или будут привязаны к прожиточному минимуму. Если такого условия нет, алименты все равно можно проиндексировать в общем порядке.

Когда соглашение можно расторгнуть или признать недействительным

Соглашение об уплате алиментов нельзя расторгнуть в одностороннем порядке. Отец не может просто так решить, что он больше не будет исполнять соглашение. Тогда его заставят. И бывшая супруга тоже не может решить, что алименты она теперь хочет получать как-то по-другому или вместо алиментов забрать квартиру.

Если кто-то не согласен с условиями, расторгать соглашение придется через суд. Или договариваться и подписывать новое. Если написать в соглашении, что алименты на ребенка составляют 1000 рублей в месяц, такое соглашение в любой момент можно признать недействительным и заставить отца доплатить алименты минимум за три года.

Это стоит учитывать, например, в такой ситуации.

Бывшая супруга попросила оформить соглашение на 2000 рублей в месяц. Это нужно ей, чтобы оформить субсидию на оплату коммунальных услуг. Если написать в соглашении, что алименты составляют 10 тысяч рублей, субсидию не дадут.

Через три года она подает в суд и признает соглашение недействительным: по закону 25% из зарплаты отца ребенка составляли 10 тысяч рублей. Но деньги отец передавал наличными или переводил на карту без назначения платежа. Иногда оплачивал ребенку крупные расходы в счет алиментов: путевку в лагерь, компьютер, репетитора. Подтверждающих документов у него нет.

Суд заставит отца доплатить алименты повторно: по 8 тысяч рублей за все 36 месяцев. Пока отец не заплатит 300 тысяч рублей, его не выпустят за границу и отберут у него водительские права. А из-за долга в базе судебных приставов он не пройдет проверку службы безопасности и потеряет интересную должность. Банк не даст ему ипотеку на покупку квартиры.

Вроде бы ни в чем не виноват, а остался в должниках даже с нотариальным соглашением, желанием помочь бывшей жене и материальной поддержкой для детей.

Если не заключать соглашение и платить алименты добровольно

Бывает так, что бывшая супруга не идет на контакт. Или родители ребенка разъехались по разным городам и не могут вместе попасть к нотариусу. Или мужчина не был официально признан отцом по документам, но не отказывается от содержания.

На этот случай нужно подстраховаться двумя способами:

Переводить деньги через банк или почтовым переводом с назначением платежа «Алименты на содержание детей за такой-то месяц».
Сохранять подтверждение переводов. Лучше распечатать квитанции из клиент-банка. Внезапно на пороге дома может оказаться пристав с исполнительным листом. Если сразу показать ему подтверждающие документы, это поможет избежать необоснованных претензий.

Как соглашение об уплате алиментов поможет сэкономить на НДФЛ

Если отец участвует в содержании детей, у него есть право на стандартный вычет. Даже если он в разводе с бывшей супругой или никогда не был на ней женат и живет отдельно.

Чтобы получить такой вычет, нужно подать на работе заявление и подтвердить, что есть дети и на них уплачиваются алименты. Для подтверждения подойдет соглашение об уплате алиментов.

На первого и второго ребенка стандартный вычет составляет по 1400 рублей, на третьего — 3000 рублей. Даже если ребенок один, можно сэкономить больше двух тысяч рублей в год. Это не очень большие деньги, но лучше они пойдут на подарок ребенку, чем останутся в бюджете.

Нужно ли платить НДФЛ с алиментов по соглашению?

Нет, не нужно. Алименты по решению суда или по соглашению официально освобождены от налога на доходы. В этом еще одна польза соглашения: если налоговая вдруг заинтересуется поступлениями на карту, а они без назначения платежа, не придется оправдываться.

Источник

Ольга Ермолаева

Знаток

(275),
закрыт

6 лет назад

Дополнен 6 лет назад

у нас есть совместный ребенок.а про первую жену могу сказать одно,что алиментов ребенок не видит,одеваем и обуваем мы ее,платим за садик и все остальное,первая ж жена видимо кормит второго мужа…меня вот это как то гнетет,я не обязана кормить чужих хахалей,а она со своей же дочери сняла все золото и сдала,хотя это мы ей покупали.

Дополнен 6 лет назад

меня бы абсолютно не волновало куда она девает алименты,если бы я больше не вкладывала в ее же ребенка,а то получается,она вон какая хорошая,последнее со своего же ребенка снимает и проматывает деньги,а я злая,я должна кормить ее ребенка,и ее саму еще наверно…и если начать с самых корней,ее никто не бросал,ушла она сама к другому,значит рассчитывала на себя…а теперь ей почему то все обязаны

Дополнен 6 лет назад

Муж полностью на моей стороне,потому что это вообще была его инициатива,его убивает,что ей самой не до ребенка,она постоянно его отдает нам,то ей некогда,то голова болит.а как алименты получать.она первым делом

Дополнен 6 лет назад

и мой ребенок не виноват, что первый получился никому не нужным

Лена Лазухина

Высший разум

(106873)

6 лет назад

Сначала вы должны подать иск к мужу на алименты. Вам присудят 1/6, а 1-ой жене останется 1/4.
Затем муж должен подать иск к 1-ой жене о снижении размера алиментов, чтобы на 2-х детей приходилось 33%.
Тут некоторые осуждали вас. Я с ними не согласна. Оба ребёнка должны быть в равных условиях – каждому по 1/6. При этом оба ребёнка растут в полных семьях. Новый муж 1-ой жены, хочет он того или нет, но участвует в семейном бюджете, а значит часть его заработка идёт на чужого ему ребёнка.
В вашей семье тоже 2 кормильца. Так почему ваш муж должен помогать чужому дяде содержать вашу бывшую семью? Почему в расходах на 1-ого ребёнка участвуют 2-е мужчин и мать, а ваш ребёнок при этом ограничивается лишь 2-мя зарплатами, из которых ещё и что-то уходит в 1-ю семью? Да и ваш ребёнок младше по возрасту, а потому вы ограничены в возможности прилично зарабатывать.
Подавайте на алименты. Только сначала узнайте позицию мужа: будет ли он подавать иск об уменьшении размера алиментов? Автоматически, без его заявления, алименты на 1-ого ребёнка не уменьшатся.
Тогда действуйте с чистой совестью. 1-ый ребёнок не обделён. И своего вы при этом не обделите. А исполнительный лист заберите на руки и на работу мужу не несите, чтобы не удерживались деньги за пересыл. Желаю удачи!

УДАЧА

Искусственный Интеллект

(118493)

6 лет назад

завести общего ребенка и подать на алименты. надо отметить, что третья жена пока еще вашего мужа в случае рождения ребенка и подачи заявления на алименты усугубит не только материальное положение первой жены, но и ваше, так как на троих детей алименты составят 50% на троих, то есть менее 17% на каждого ребенка

CatWalkingByHimself

Просветленный

(37722)

6 лет назад

Подумай и примерь ВСЮ ситуацию на себя !
А КРАСИВО ли ты поступаешь? Не будут ли потом тебя мучить УГРЫЗЕНИЯ СОВЕСТИ ???
Ведь первый ребёнок итак пострадал: он лишен одного из родителей, а тут ты такую аферу затеваешь.. .
Смирись с тем, что из семьи уходят. как ты считаешь “лишние 8,5 %% “…

Алиса Селезнева

Искусственный Интеллект

(276892)

6 лет назад

По закону вы можете подать в суд на алименты, вам 33 процента разделят пополам. А про то, на что мама ребенка вашего мужа деньги тратит вас абсолютно не касается. Вы-то тут при чем? Как бы вам на ее месте не оказаться, вот тогда и узнаете как оно “шиковать” на алименты.

Alex

Оракул

(70109)

6 лет назад

В жизни все меняется.
Когда-нибудь вы станете второй бывшей женой и вообще по какой-либо причине будете получать мизерные алименты. (у него будет 5 жен и 5 детей) .
И о вас будут говорить тоже.

Источник

Вы требуете, бегаете по судам, трясете приставов? В этом есть вообще смысл, что-то требовать если муж не платит? Получается что-нибудь вытрясти или это пустое занятие и унижаться не стоит?И главное-на что живете, хватает ли средств на жизнь без помощи мужа. Моей сестре муж заявил, что не будет платить ни копейки на ребенка, она говорит что пойдет в суд, насколько сложная процедура, нервотрепка. Ребенок у нее маленький, еще кормит грудью-боюсь молоко пропадет от переживаний. Можно подать позже. ТО есть расскажите вкратце что такое выбивание алиментов…Такая в семье беда у нас…(

Гость

[3346453833] – 14 февраля 2010, 02:23

Гость

[4236726731] – 14 февраля 2010, 12:22

Ирина

[574111233] – 14 февраля 2010, 12:55

Как правило зарплаты у нас в стране серые. Поэтому алименты копеечные. Больше нервов. К тому же если отец считает что не должен ребенку-будет бегать от уплаты.

Злая сегодня

[3848008004] – 14 февраля 2010, 12:59

По личному опыту и опыту разведённых подруг, или отец по СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ!!! платит(но тоже не всегда нормальные деньги), гуляет..учавствует в жизни ребёнка…или суд. Смысл получить реальную сумму алиментов, только при наличии у БМ белой большой з/п. Очень грустно конечно((..Но выход только один -надеятся только на себя, т.е пахать..пахать..и пахать..

Ира

[2984463143] – 14 февраля 2010, 13:45

Я сама на алименты не подавала, БМ платит сам сколько не жалко. Моя работа связана с перечислением алиментов для бывших жен. Судебные приставы работают плохо (говорю, как есть в нашем городе). Бывшие жены сами ищут, где работают бывшие мужья и сообщают приставам, иногда даже сами приносят исполнительный лист на удержание. Конечно и приставы кое-что делают. Например, присылают исполнительный лист где-то через полгода, после того как человек устроится, это в том случае, если должник сам не сообщит место работы.

Гость

[2060287399] – 14 февраля 2010, 14:29

Выгнала мужа, когда сыну 9 было. Алиментов не платит, вот хочу с юристом посоветоваться, как бы так сделать, чтобы в старости он на алименты не подал (сыну почти 16, отец еще с тех пор не работает, сейчас на содержании у своей жены, но ей немало лет, так что, выйдет на пенсию – непонятно, на что жить будут). И, кстати, там кто-то написал про то, что оно ей надо, чтобы потом ее ребенок родителя содержал. Увы, у нас такие законы: даже, если он не платил, может потребовать в старости содержание.

Лида

[3650231197] – 14 февраля 2010, 15:12

скажите, а что за фокус про то, что отец может попасть к выросшему сыну на содержание???

Гость

[1615655219] – 14 февраля 2010, 15:24

Никакого фокуса. Если родитель нетрудоспособный, может подать на алименты с ребенка. Подать на алименты с отца легко. Это делается у мирового судьи. Бланк заявления там дадут. Алименты (в не зависимости от развода) начислять начнут с даты подачи этого заявления. Решение примут практически автоматически в течении нескольких недель. Дальше к приставам. Или на работу к папаше. Тут я не в курсе, т.к. нашего папашу не удалось найти ни мне ни приставам.

10.

Гость

[371038686] – 14 февраля 2010, 15:37

Унизительно это. Лучше лишите его родительских прав и сами воспитывайте ребенка, я имею ввиду в семье матери (родители, сестра). Ну не нужен ему ребенок, и он открыто об этом говорит, что тут поделаешь.

11.

Элли

[2196189704] – 14 февраля 2010, 17:07

сначала лишайте папашку родит. прав, а потом уже подавайте на алименты. В этом случае папашка теряет все права на ребенка ( в т.ч. право требовать алименты на себя в старости), но обязанности остаются ( в т.ч. обязанность содержать ребенка). Только вот лишить прав трудно, если папашка ни на учете не состоит, да и вообще вменяемый. Только требовать/просить/умолять и т.п. чтобы он написал добровольный отказ от отцовства( нотариальный). И уже с этим отказом топаете в суд и подаете на лишение родит. прав.Суд в таком случае просто необходимая формальность.

12.

гы

[3727143992] – 14 февраля 2010, 17:11

14.

гостья,

[1013504673] – 14 февраля 2010, 20:15

Мне пристав сказал, что род. прав лишить не реально! Скажет, что не знал об уплате алиментов и всё. Его уже год ищут – зная адрес прописки(он там не живёт -здаёт).Говорит- ну не в розыск же его в самом деле.Не пойму одного- почему он не знает, что алименты это ребёнку, а не мне. Я в них не нуждаюсь-лежали бы на счёте, дочери бы пригодились.

15.

Гость

[1615655219] – 14 февраля 2010, 20:23

Гость

16.

Гость

[1615655219] – 14 февраля 2010, 20:25

Элли

17.

Гость

[1615655219] – 14 февраля 2010, 20:27

гостья,

18.

гостья,

[1013504673] – 14 февраля 2010, 21:01

Спасибо, учту.

19.

карина

[3174964200] – 14 февраля 2010, 21:35

Кто нибудь подскажет можно ли потребовать алименты изза границы ?,живу в беллоруссии, отец ребенка в германии

20.

ПХ

[1736304264] – 15 февраля 2010, 15:55

Лишить род прав оч трудно, даже если не платит алиментов. Чтобы лишить надо доказывать что отец УГРОЖАЕТ здороьвю и жизни ребенка ( бъет, издевается, пьет, наркоман и т д). Оч трудно. Надо собирать свидетелей которые бы это все подтверждали. Подруга занималась – поседела. Но правда добилась. Но говорит что второй бы раз наверно не стала, сколько грязного белья пришлось вывернуть перед чужими людьми ( соседями, учителями )

21.

WISHenka

[71552488] – 15 февраля 2010, 16:51

Можно добиться алиментов, но нельза заставить платить больше, чем четверть ОФИЦИАЛЬНОЙ зарплаты. А он может предъявить как зарплату – минимальный размер оплаты труда. Кажется, сейчас это что-то около пяти тысяч. Ну, вот, примерно 1.250 руб – ваши. Если считаете, что овчинка стоит выделки – вперёд, к судебным приставам.

22.

гостья,

[1013504673] – 16 февраля 2010, 09:16

Алименты можно назначить в % соотношении, а можно в фиксированной сумме- решает судья.

23.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 09:27

24.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 09:29

25.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 09:30

для суда все эти шаги необходимы

26.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 09:31

14 реально, знаю девочек лешивших, но очень сложно (я сама с первого раза не лишила, а на второй круг беганья ещё ни как не решусь)

27.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 09:50

Гость

28.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 09:50

Так что, девочки, не ленитесь! Даже если знаете, что бывший алименты платить всё равно не будет или будет, но копейки – всё равно подавайте на алименты, чтобы заручиться поддержкой офиц.органов надзора за алиментщиками. Только с нужными документами и свидетелями вы сможете потом доказать, что муж ничем не помогал и к ребенку не приезжал. Я через это прошла, знаю. Только мне это нужно было для лишения бывшего отцовства. Я победила! За неуплату и безучастность в судьбе сына его лишили прав. Т.е. теперь, если соберемся за границу, его разрешения на выезд спрашивать не надо. Он вообще теперь никто. И что самое прикольное – лишение отцовства не освобождает мужика от уплаты алиментов!

29.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 09:53

р, умничка. Поздравляю! Вы с первого раза смогли? И сколько он не платил на момент суда уже? И какой город?

30.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 09:56

ПХ

31.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 10:04

ПАНДОРА

р, умничка. Поздравляю! Вы с первого раза смогли? И сколько он не платил на момент суда уже? И какой город?

32.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 10:25

Автору: это не унижение. Это необходимость! И нет никакой сложности даже с грудным ребенком подготовить документы для суда. Вы, как сестра, можете помочь – выяснить куда, в какое время подойти и какие документы и копии нужны, спишите в суде шаблон искового заявления, чтобы она написала всё дома. Приготовьте необходимое и сходите вместе с ней в суд. Сами с дитем погуляете, а она документы сдаст. И будет потом преспокойно ждать повестку в суд. Получит исполнительный лист и дело в шляпе. Отдаст приставам – они и будут работать. Им будет капать на мозг, если возникнут проблемы. Надо будет завести сберкнижку и дать приставам ее расчетный счет. На него и будут перечислять деньги. Если будут поступать копейки, а она знает, что муж зарабатывает намного больше, то можно потребовать у приставов проверки доходов через налоговую и пенсионный фонд. И если окажется, что он предоставил липовую справку о з/п, да еще и позволяет себе покупать машины, квартиры, дачи, то его быстренько прищучат. Главное определиться с целью: нужно лишить бывшего отцовства или заставить платить? если лишить, то лучше помалкивать и ждать, когда у него накопятся нехилые долги по алиментам. Если приоритет – деньги, то можно и шантажировать – “не заплатишь – за границу не выпустят” или позвонить ему на работу и пригрозить бухгалтерии налоговой проверкой, если они будут продолжать покрывать его и предоставлять липовые справки о его доходах…

33.

ПАНДОРА

[38643045] – 16 февраля 2010, 10:31

р, у меня так не прокатило с первого раза))) но значит со второго получится)))

34.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 10:36

гостья,

35.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 10:37

вручитЬ

36.

[1836592327] – 16 февраля 2010, 10:38

ПАНДОРА

р, у меня так не прокатило с первого раза))) но значит со второго получится)))

37.

гостья,

[1013504673] – 16 февраля 2010, 19:14

Спасибо, схожу-напишу.

38.

Люся

[3187070517] – 17 февраля 2010, 09:39

А если он платит каждый месяц 200 руб,то судебные приставы что то могут сделать?

39.

[444333762] – 17 февраля 2010, 11:03

Люся

А если он платит каждый месяц 200 руб,то судебные приставы что то могут сделать?

40.

Мышка-норушка

[2034888303] – 20 февраля 2010, 01:01

41.

Катя

[2740877867] – 20 февраля 2010, 02:08

Полностью согласна с Мышкой-норушкой. Воспитывайте ребенка сами, подрастая, сам увидит, какой папашка гад. Ну и подаст папашка на алименты, и что? Вот тогда папашка больной и побегает сам за приставами и справками. Отольются кошке мышкины слезки.

42.

Катерина

[3067438696] – 25 февраля 2010, 12:44

43.

гость

[1043859589] – 17 апреля 2010, 12:06

а првда то что вышел закон,то что можно не платить алименты полгода?

44.

natali

[319829880] – 30 мая 2010, 20:31

Маё Имя

аяяй .. а гандоны в аптеках кончились?..

45.

Юлия

[4156486132] – 07 июля 2010, 13:41

все мужики козлы,а нам девушкам приходится выбивать с них алименты.Еще и исполнительная служба тянет кота за хвост.

46.

Ленуся

[1796270358] – 08 июля 2010, 23:22

да уж, мой бывший муж, постоянно завтраками кормит, что выплатит алименты, а его мать еще мне говорит что я нарываюсь на них, потому что алименты пытаюсь выбить с этого семейства….

47.

Александр

[489379988] – 14 июля 2010, 11:12

Фу, как противно все это читать! Почему вы вообще решили, что вам всем кто-то что-то должен? Только не надо мне рассказывать о тяготах и лишениях воинской службы. Я сам отец-одиночка, с 3 месяцев мы живем с сыном вдвоем и прекрасно себя чувствуем. Вот вы все пишете, что настоящие мужчины повывелись, да, выводятся потихоньку. А вы не задавали себе вопрос, что настоящая женщина – это сейчас что-то вроде реликтового динозавра? Вы все хотите жить легко и беззаботно, при этом палец о палец не ударить. Или вы думаете, что раз у вас что-то там выросло, то все должны упасть к вашим ногам? Это заслужить надо, милые мои. Я не обобщаю, но основная масса постов именно с таким смыслом. Себя то хоть не обманывайте. Фу, руки вымыть захотелось после прочитанного.

48.

ирина

[843650134] – 17 июля 2010, 23:15

муж не работает почти 3года.Старший сын в армии,младшему 16.На развод иалименты не подавала.Работаю на 3работах.Свекровъ достала.Только не пишите,что дура.Сама знаю.

49.

Ольга

[791361246] – 09 августа 2010, 18:06

Александр

50.

лена

[3951115490] – 12 августа 2010, 00:40

а есть где нибудь есть для этих козлов доска позора?

Источник