Мать видит в сыне бывшего мужа

Пока в Санкт-Петербурге продолжают расследовать смерть рэпера Энди Картрайта, в родном украинском Нежине семья музыканта пытается понять, что произошло в его семье. Супруга Энди Марина рассказала странную историю о том, что 26 июля муж скончался от передозировки наркотиков. Чтобы сохранить его репутацию, из “большой любви к нему”, она решила расчленить тело и спрятать. А позже всем объявить, что он пропал. Так четыре дня тело пролежало в квартире, где жили супруги со своим 2-летним сыном. О расчлененном трупе знала и теща Картрайта, но в полицию женщина не позвонила. И лишь 29 июля они решили во всем сознаться. Приехавшие силовики нашли останки рэпера в 7 черных пакетах. Сейчас тело Энди на экспертизе, по результат которой также будет понятно, принимал наркотики мужчина или нет. Тем временем “Комсомолке” в Петербурге” удалось связаться с мамой рэпера Картрайта, которая сейчас живет на Украине.
ТЕМА ДНЯ в Санкт-Расчлененске. Что не так в истории смерти петербургского рэпера Энди Картрайта
Отец Энди (настоящее имя – Александр Юшко) Константин скончался в 2015 году, когда пошел в магазин. У мужчины остановилось сердце. У Саши остались на родине мать и сестра. Обе сейчас не находят себе места.
Энди приехал в Россию из УкраиныФото: СОЦСЕТИ
– Мой сын был умный человек, начитанный, грамотный, – рассказала “КП-Петербург” в слезах Валентина Юшко. – Не нужно было заниматься шоу-бизнесом, творчеством. У него были другие способности, можно было найти себя в чем-то другом. Он был отличником в младших классах, потом учился как обычные подростки. В 1 классе читал 270 слов в минуту – самое прекрасное чтение! Запоминал хорошо. В музыкальную школу немного ходил на фортепиано.
Жену своего сына Марину, несмотря на то, что они были пять лет в браке, мать рэпера вживую ни разу не видела.
– Они познакомились по интернету, – вспоминает мать Энди. – Она с Алтая, как мне Саша говорил. Он меня с ней познакомил, когда уехал в Санкт-Петербург. Она там жила, он к ней туда уехал. Я ее лично не знаю, я с ней говорила только по телефону и в “Скайпе”. Сын мне часто рассказывал о ней, вроде у них все было нормально.
В причинах смерти рэпера разбирается СКРФото: СОЦСЕТИ
В последний раз женщина общалась с сыном три недели назад. Ничего подозрительного в поведении Саши она не заметила.
– Они собирались всей семье приехать на Украину в гости, думали даже остаться здесь насовсем, – поясняет Валентина Юшко. – Мы хорошо поговорили с ним, и все было у него нормально. С его женой мы тоже постоянно общалась и переписывалась. Последний раз говорили с ней месяц назад. Разговаривали в основном о ребенке (внуке, – прим.ред.), о том, какой он хороший. Ничего не предвещало. В последние дни она со мной не связывалась.
– Вы верите, что ваш сын умер от наркотиков?
– Я не верю, нет. Он никогда не принимал наркотики. Может, выпил.
– Его жена могла с ним что-то сделать?
– А кто еще мог? Кто-то еще был в квартире? Может, кто-то помогал, мать могла помогать, наверное. Может, кто-то еще был. Сама бы она не справилась.
– Из-за чего она могла его убить?
– Я не знаю, даже не могу представить. Может, случайно.
Марина сильно изменила внешностьФото: СОЦСЕТИ
– Все-таки это убийство, как вы считаете?
– Наверное, убийство. А как по-другому это назвать? Версия, что какой-то передоз – это не версия, этого не может быть. Не пытайте меня. Есть следствие, пусть оно доказывает. Я не могу на нее ничего говорить, если я не знаю, что там было. Мне жалко ребенка, который останется сиротой. Если нам отдадут его, я заберу. Если она это сделала, бог ей судья. Пусть доказывают. Она адекватная, но всякое случается в жизни. Откуда я знаю, что человек может в порыве гнева или ссоры сделать? Меня волнует только, как забрать своего ребенка и внука. Я хочу похоронить Сашу на Украине.
– С ее матерью вы общались?
– Не общалась с ней, один раз только.
Рэпер жил в Петербурге на Невском проспектеФото: СОЦСЕТИ
– Почему они решили переехать на Украину?
– Не знаю, он хотел домой. И Марина была не против. Говорила, что она тоже хочет приехать сюда.
– И еще вы знаете, такая особенность была: ваш сын никогда не выкладывал лицо своей жены. Была только одна фотография, на которой она спиной. Почему?
– Может, это она никогда не показывала свое лицо. Она и мне не показывала: присылала фото, а лица почти не видно. Может, у нее комплексы были. Но нормальная внешность у нее. Каждый человек особенный. Сказать, что у нее какая-то странность была, я не могу.
К слову, совместных снимков супругов нам найти так и не удалось. На личных фотографиях Марины заметно, что в последние годы она сильно изменилась. Если раньше она была жизнерадостной девушкой, то в последнее время улыбка с ее лица пропала. А внешний вид изменился. Возможно, что-то сильно повлияло на ее мировоззрение.
В последние годы девушка сильно измениласьФото: СОЦСЕТИ
P.S. Сейчас следователи задержали Марину по подозрению в убийстве. Сотрудники СКР будут просить суд взять женщину под арест.
Напомним, вечером 29 июля 2020 года 36-летнего Марина Кохал позвонила по номеру 112 и сообщила, что расчленила своего 30-летнего мужа Энди Картрайта. Силовики тут же приехали на Невский проспект, 124, где и проживала пара со своим малолетним ребенком. Выяснилось, что останки мужчины пролежали в пакетах четыре дня. Не исключено, что мама Марины также принимала участие в расчленении трупа зятя – эта версия сейчас также прорабатывается.
Жена рэпера Энди Картрайта задержана по подозрению в убийстве мужа.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Расчленяла и вела его страничку в соцсети: Стало известно, как жена Энди Картрайта жила после его смерти
Основатель YouTube-проекта Saint Cypher Александр Зиганшин, друг погибшего, уверяет, что Энди ничем запрещенным не грешил (подробности)
«Я сделала это из-за большой любви»: Жена рэпера Versus Battle Энди Картрайта рассказала, почему расчленила мужа
По словам женщины, она хотела избавиться от останков, а всем сообщить, что Энди загадочно исчез (подробности)
Êàê ïñèõîëîã, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íàéòè íîðìàëüíîãî ïñèõîëîãà ýòî ñëîæíåéøàÿ çàäà÷à, êîòîðàÿ íå ðåøàåòñÿ ïðîñòûì “ãóãëåíèåì”.
Ïðîèñõîäèò ýòî ïîòîìó, ÷òî:
1.  ñòðàíàõ ÑÍà îòñóòñòâóåò åäèíàÿ ïðîãðàììà ïîäãîòîâêè ñïåöèàëèñòîâ.  âóçàõ ïðåïîäàþò àêàäåìè÷åñêóþ ïñèõîëîãèþ, êîòîðàÿ ãîäèòñÿ äëÿ íàó÷íûõ ðàáîòíèêîâ, íî ïëîõî äëÿ ïñèõîëîãîâ-êîíñóëüòàíòîâ.
Äëÿ ïîñëåäíèõ ñóùåñòâóåò îêîëî òðåõñîò ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèõ øêîë è íàïðàâëåíèé, â êàæäîé èç êîòîðîé ñâîè ñîáñòâåííûå òðåáîâàíèÿ, è ñîáñòâåííûé êîíòðîëü êà÷åñòâà.
×òîáû ñ÷èòàòüñÿ õîðîøèì ïñèõîàíàëèòèêîì, íóæíî ñîáëþäàòü îäíè òðåáîâàíèÿ, äëÿ ãåøòàëüòèñòîâ äðóãèå òðåáîâàíèÿ.
2. Íåò åäèíîé ñèñòåìû êîíòðîëÿ çà äåÿòåëüíîñòüþ ïñèõîëîãîâ.
 Ðîññèè, íóæíî âñåãî ëèøü çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ â êà÷åñòâå ÈÏ, ïîä êàêèì-íèáóäü 99 êîäîì, ïîâåñèòü òàáëè÷êó íà äâåðü è âñå òåïåðü òû ïñèõîëîã.
Íèêòî íå áóäåò ïðèõîäèòü ê òåáå ñ ïðîâåðêàìè, èëè ñëåäèòü çà êà÷åñòâîì òâîåé ðàáîòû. Äåëàé ÷î õîøü è êàê õîøü, ê îòâåòñòâåííîñòè òåáÿ ïðèâëå÷ü ïî÷òè íåâîçìîæíî.
Âîò è ðàçâåëèñü âñÿêèå øàìàíû, ãîìåîëîïàòû, ðåãðåññîëîãè è ðàññòàíîâùèêè…
Íàëè÷èå äèïëîìà, óäîñòîâåðåíèé è ñåðòèôèêàòîâ íè î ÷åì íå ãîâîðèò èõ ñåé÷àñ ðèñóþò â êàæäîì ïåðåõîäå.
Íàëè÷èå îòçûâîâ íè î ÷åì íå ãîâîðèò, íàïèñàòü èõ äåëî ïàðû íåòîðîïëèâûõ âå÷åðîâ.
×ëåíñòâî â êàêîé-òî ïðîôåññèîíàëüíîé îðãàíèçàöèè íè î ÷åì íå ãîâîðèò, ïîòîìó ÷òî â àáñîëþòíîì áîëüøèíñòâå òàêèõ îðãàíèçàöèé íåò íèêàêîãî êîíòðîëÿ çà ðàáîòîé ñâîèõ ÷ëåíîâ. Äåíüãó çàïëàòèë è æèâè ñåáå ñïîêîéíî.
Àäåêâàòíûé ñîâåò îáðàòèòñÿ ïî ðåêîìåíäàöèè çíàêîìûõ, êîòîðûå óæå ê ýòîìó ñïåöèàëèñòó õîäèëè… Íî ïîïðîáóé òàêèõ íàéòè. Äà è íå êàæäûé ïðèçíàåòñÿ, ÷òî õîäèë ê ïñèõîëîãó ýòà òåìà äî ñèõ ïîð òàáóèðîâàíà è îñóæäàåòñÿ íà íàøåì ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå.
ß â ñâîþ î÷åðåäü ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü ñëåäóþùåå:
Íå õîäèòå ê ïñèõîëîãàì, êîòîðûå äàþò âàì ñîâåòû. Åñëè òîëüêî âû ñàìè èõ îá ýòîì íå ïðîñèòå. Åñëè âàì äàþò ñîâåò áåç ñïðîñà âåðíûé ïðèçíàê äóðà÷êà.
Åñëè âàì ÷òî-òî íå íðàâèòñÿ â ðàáîòå ñ ïñèõîëîãîì, âñåãäà ÷åòêî îá ýòîì ãîâîðèòå. Åñëè âàì ÷òî-òî íå ïîíÿòíî ãîâîðèòå. Åñëè âàì òðåâîæíî ãîâîðèòå. Åñëè ïîñëå îáùåíèÿ ñ ïñèõîëîãîì âû ïî÷åìó-òî ÷óâñòâóåòå ñåáÿ õóæå ãîâîðèòå. Åñëè âàì êàæåòñÿ, ÷òî ïñèõîëîãî ñëèøêîì ìíîãî ñåáå ïîçâîëÿåò èëè íåêîððåòíî âûðàæàåòñÿ ãîâîðèòå.
È íàáëþäàéòå çà ðåàêöèåé. Åñëè â îòâåò íà âàøè çàìå÷àíèÿ ïñèõîëîã îáèäåòñÿ, ðàññåðäèòñÿ, íà÷íåò âàñ îáâèíÿòü èëè îñêîðáëÿòü âñòàâàéòå è óõîäèòå. Ýòî íåäîëå÷åííûé äóðà÷îê, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ ëó÷øå âàñ.
Íå õîäèòå ê ïñèõîëîãàì, êîòîðûå äàþò âàì ðåêîìåíäàöèè, âûõîäÿùèå çà ðàìêè åãî êîìïåòåíöèè. Íàïðèìåð ñîâåòû ïî ïèòàíèþ, ñïîðòó èëè ïðèåìó êàêèõ-òî ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ. Íîðìàëüíûé ïñèõîëîã íå áóäåò ãîâîðèòü ÷óøü, âðîäå: “Âàì íóæíî ïåðåñòàòü ïèòü êîôå” èëè “Åøüòå ìåíüøå ìÿñà”, èëè “Âàì îáÿçàòåëüíî çàïèñàòüñÿ íà éîãó”.
Âîîáùå, ïñèõîëîãè íå èìåþò ïðàâà äàâàòü âàì ðåêîìåíäàöèè ïî ïðèåìó ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ èëè ïðåêðàùåíèþ ïðèåìà. Èëè íàçíà÷àòü âàì êàêèå-ëèáî ìåäèöèíñêèå ïðîöåäóðû. Åñëè âû ñëûøèòå îò ïñèõîëîãà: “Âàì íóæíî ïðîïèòü âîò ýòî ” èëè «Âàì íå ïîìîæåò ýòî ëåêàðñòâî, âàì íàäî äðóãîå » òî ñìåëî òðåáóéòå äèïëîì âðà÷à.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ìîæåòå âñòàâàòü è óõîäèòü ïåðåä âàì øàðëàòàí.
Åñëè ïñèõîëîã íà÷èíàåò ñîâåòîâàòü âàì êàêèå-òî êóðñû èëè òðåíèíãè (áåç âàøåé ïðîñüáû), èëè ïðåäëàãàåò êóïèòü áëàãîâîíèÿ, àìóëåòû èëè ëþáûå äðóãèå òîâàðû âñòàâàéòå è óõîäèòå.
Åñëè ïñèõîëîã îáåùàåò âàì áûñòðûå ðåçóëüòàòû, êîòîðûå íå ïîòðåáóþò îò âàñ íèêàêèõ óñèëèé âñòàâàéòå è óõîäèòå, âàì ïûòàþòñÿ ïðîäàòü òóôòó. Ïñèõîòåðàïèÿ ýòî âñåãäà òðóä òåðàïåâòà è êëèåíòà, è çà÷àñòóþ òðóä íåïðèÿòíûé è äëèòåëüíûé. Ëþáîé, êòî ñêàæåò âàì îáðàòíîå âðåò.
Ïñèõîëîã íå äîëæåí çàíèìàòü êàêóþ-òî ýòè÷åñêóþ ïîçèöèþ, è òåì áîëåå íàâÿçûâàòü åå âàì.
Íàïðèìåð, íîðìàëüíûé ïñèõîëîã íèêîãäà íå ñêàæåò, ÷òî «ðàçâîä ýòî ïëîõî, è íàäî âñåìè ñèëàìè ñîõðàíèòü ñåìüþ». Äàæå åñëè ñàì ïñèõîëîã òàê èñêðåííå ñ÷èòàåò.
Äëÿ íîðìàëüíîãî ïñèõîëîãà ÂÀØÅ ìíåíèå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì, è ÂÀØÀ ïîçèöèÿ ãëàâíàÿ. Åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî âàì íóæíî ðàçâåñòèñü, òî çàäà÷à ïñèõîëîãà ïîìî÷ü âàì ïðîéòè ÷åðåç ýòîò ïðîöåññ ïñèõîëîãè÷åñêè êîìôîðòíî.
Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿåò òîëüêî ÿâíîå íàðóøåíèå çàêîíà èëè íàìåðåííîå ïðè÷èíåíèå ñòðàäàíèé äðóãèì ëþäÿì.  ýòî ñëó÷àå ïñèõîëîã âïðàâå çàíÿòü òâåðäóþ ïîçèöèþ.
Íîðìàëüíûé ïñèõîëîã íèêîãäà íå äåëàåò òóïûõ ïðåäñêàçàíèé èëè ïðîãíîçîâ.
×òî ÿ íàçûâàþ «Òóïûìè ïðåäñêàçàíèÿìè»? Íàïðèìåð ìíîãèå ñòàëêèâàëèñü ñ øêîëüíûìè ïñèõîëîãàìè, êîòîðûå ãîâîðèëè òàêóþ ôðàçó: «Ó òåáÿ íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ», «Ó òåáÿ íè÷åãî íå âûéäåò», «Òåáå íèêîãäà íå ñòàòü õóäîæíèêîì», «Ó òåáÿ íåò òàëàíòà», «Ýòî íå òâîå», «Òåáå òàì íè÷åãî íå ñâåòèò», «Âàì íå ñòîèò ýòèì çàíèìàòüñÿ»
Ñëûøèòå ÷òî-òî ïîäîáíîå èùèòå äðóãîãî ñïåöèàëèñòà. Ìû íå ìîæåì çíàòü, ÷òî «âàøå», à ÷òî «íå âàøå». Ýòî ìîæåòå âûÿñíèòü òîëüêî îïûòíûì ïóòåì, è ñäåëàòü ýòî ìîæåòå òîëüêî âû. Íàøà çàäà÷à ïîìî÷ü âàì â ýòîì äåëå, à íå âàíãîâàòü.
Âîîáùå, åñëè âû ñëûøèòå îò ïñèõîëîãà ëþáîå îñóæäåíèå èëè êðèòèêó, òî ñìåëî, âñëóõ, ñïðàøèâàéòå åãî/åå «Ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ÷òî âû ñåé÷àñ ñêàçàëè. Ñ êàêîé öåëüþ âû ñåé÷àñ ýòî ñäåëàëè, ÷òî èìåííî âû èìåëè ââèäó?». Åñëè ïñèõîëîã íà÷íåò ìàçàòüñÿ, èëè îãðûçàòüñÿ çâîíî÷åê. Ñêîðåå âñåãî îí/îíà è äàëüøå áóäåò ïîçâîëÿòü ñåáå ïîäîáíûå çàìå÷àíèÿ.
Åñëè ïñèõîëîã íå ïûòàåòñÿ ïðîÿñíèòü è îòðàáîòàòü âñå êîíôëèêòíûå ñèòóàöèè â âàøèõ âçàèìîîòíîøåíèÿõ, à äåëàåò âèä, ÷òî êîíôëèêòîâ êàê áóäòî áû è íåò âñòàâàéòå è óõîäèòå.
Ýòî ïðîôíåïðèãîäíûé ïñèõîëîã, êîòîðûé íå îñâîèë áàçîâûå íàâûêè âûñòðàèâàíèÿ òåðàïåâòè÷åñêèõ îòíîøåíèé.
Êñòàòè, íàñ÷åò îòíîøåíèé. Îíè äîëæíû áûòü ïîñòðîåíû íà âçàèìíîì óâàæåíèè, äîâåðèè è ïðèíÿòèè. Åñëè âû íå ÷óâñòâóåòå óâàæåíèÿ è äîâåðèÿ ê âàøåìó ïñèõîëîãó, à åãî äåéñòâèÿ âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ñòðàííûå èëè äàæå îòòàëêèâàþùèå ñìåëî ïîäíèìàéòå ýòîò âîïðîñ.
Ñðàçó.
Åñëè ñðàçó íå ïîëó÷àåòñÿ íàïèøèòå äîìà ñïèñîê ïðåòåíçèé è çàìå÷àíèé ê ðàáîòå, è íà ñëåäóþùåé âñòðå÷å çà÷èòàéòå åãî.
Íîðìàëüíûé ñïåöèàëèñò áóäåò èñêàòü ñïîñîáû çàñëóæèòü âàøå óâàæåíèå è äîâåðèå. À òàê æå îáúÿñíèòü ñâîè äåéñòâèÿ, è ïîìåíÿòü ñâîå ïîâåäåíèå, åñëè îíî âàì êàæåòñÿ íåïðèåìëåìûì.
Ñòðàííûé ñïåöèàëèñò áóäåò ãîâîðèòü ôðàçû òèïà: «Âàì ïîêàçàëîñü», «Ïðîáëåìà â âàñ èëè â âàøåì îòíîøåíèè», «Âû âñå íåïðàâèëüíî ïîíÿëè», «Âû äîëæíû ìåíÿ ñëóøàòü, ÿæå ñïåö» è òàê äàëåå. Åñëè òàêîå ïðîèçîéäåò Äà, âû óæå çíàåòå ÷òî äåëàòü.
Íîðìàëüíûé ïñèõîëîã íå ñòðîèò èç ñåáÿ ñïåöà ïî âñå âîïðîñàì.
Íîðìàëüíûé ïñèõîëîã ñìåëî ìîæåò âàì ñêàçàòü: «ß íå çíàþ», èëè «Â ýòîò âîïðîñå ÿ íå ðàçáèðàþñü», èëè «ß íå ìîãó ýòî ñäåëàòü». Ëþáîé ñïåöèàëèñò îòëè÷íî çíàåò ãðàíèöû ñâîåé êîìïåòåíòíîñòè, è ñòàðàåòñÿ íå ëåçòü òóäà, â ÷åì íå ðàçáèðàåòñÿ.  ëó÷øå ñëó÷àå ïîðåêîìåíäîâàòü òîãî, êòî âñå òàêè ðàçáèðàåòñÿ.
Åñëè ïñèõîëîã ñòðîèò èç ñåáÿ ãîðîäñêîãî ïðîñâåòëåííîãî, êîòîðûé â ñâîåì ïîçíàíèè íàñòîëüêî ïðåèñïîëíèëñÿ, ÷òî ó íåãî åñòü îòâåòû íà âñå âîïðîñû ìèðà ñìåëî ïîñûëàéòå åãî â ïåøåå ýðîòè÷åñêîå. Òàêîé ãóðó çàéäåò ïî ÿéöû â ñàìîå áîëîòî, è âàñ çà ñîáîé óòÿíåò.
ß ïîñòàðàëñÿ îñâåòèòü îñíîâíûå ìîìåíòû, íà êîòîðûå ñòîèëî áû îáðàòèòü âíèìàíèå ïðè îáùåíèè ñ ïñèõîëîãîì. Åñëè ó âàñ îñòàëèñü âîïðîñû ñìåëî ïèøèòå èõ â êîììåíòàðèÿõ.
Говоря о насилии, мы обычно заранее имеем готовый ответ: агрессор — это мужчина, а жертва — женщина. Во многом это вопрос власти, которая действительно чаще оказывается в руках мужчин. Но так ли все однозначно? Что, если речь пойдет о взрослой женщине и ее маленьком ребенке, мальчике? В таком случае, безусловно, вся власть в руках у матери. Большинство белорусок изо дня в день совершают психологическое насилие над своими детьми. Конечно, оно не так очевидно, как насилие физическое, но последствия бывают не менее пугающими… Onliner.by поговорил с психологом Романом Крючковым о последствиях токсичной материнской любви.
«Власть необязательно принадлежит женщине только тогда, когда мужчина — ребенок»
— Существует ли в Беларуси такая проблема: матери злоупотребляют властью в отношении сыновей и совершают над ними психологическое насилие?
— Я думаю, что власть необязательно принадлежит женщине только тогда, когда мужчина — ребенок. Нередко встречается ситуация, когда мужчина зависим, что называется, подкаблучник. Взрослый человек, который полностью находится под властью партнерши. По определению, власть — это возможность навязывать свою волю, подавлять, даже вопреки сопротивлению.
Несмотря на то что у нас сейчас считается очень популярной, раскрученной темой насилие мужчин в отношении женщин, в ситуации психологического насилия все не так однозначно. В первом случае мы говорим о физическом насилии, потому что оно более «выпуклое», попадает в статистику, о нем говорят и пишут — и это, естественно, нужно делать. Но происходит несколько странное, хотя и закономерное на этом этапе развития общества деление: почему-то насилие как явление начинает делиться по половому признаку. Наверное, такого быть не должно. Нужна нулевая терпимость к насилию в отношениях вообще.
— Представьте типичную картинку из жизни нашей деревни. Среднестатистическая властная белорусская женщина разговаривает с мужем примерно так: «Заткнулся сейчас!» А он: «Да, дорогая, прости». Это ведь психологическое насилие, не так ли?
— Конечно. Но одно не отменяет другого. Этот же муж может применять к ней физическое насилие, бить ее. Например, он пришел пьяный, ему стало обидно — обычно так объясняют это агрессоры. Он применяет к ней насилие, она со слезами обращается к подруге, ее жалеют. В данный конкретный момент она выступает жертвой, потому что он применил к ней физическое насилие. То, что было до того, обычно опускается. Мужчина обвинит жену в провокации и, возможно, найдет у кого-то понимание.
Один из подходов психологии, который хорошо работает, — это рассматривать семью как систему, совокупность взаимосвязанных частей. Выход из ситуации насилия зачастую подразумевает, что или агрессор, или жертва в один прекрасный момент принимает решение изменить свое поведение. А за ним, как правило, вынуждена меняться вся система. Хотя может быть и такая ситуация, что партнер не желает меняется. Тогда, скорее всего, отношения разрушатся. То есть, например, жена разведется с мужем-агрессором, но сама меняться не захочет. И, возможно, подберет себе следующего партнера, при помощи которого будет воспроизводить деструктивные варианты коммуникации.
«Сравнение в духе „у Саши все равно лучше“ — это психологическое насилие. Но попробуйте сказать об этом какой-нибудь матери!»
— Но вернемся к маме и сыну.
— Если мы говорим о насилии со стороны женщины не только в отношении зрелого партнера, но и в отношении мальчика, ребенка, то здесь тему воспитания мы не обойдем. Зачастую бывает, что семья и родители не только не прививают детям положительные привычки своим собственным примером, но поступают с точностью до наоборот. В конце концов, за каждым взрослым агрессором стоит свой взрослый, у которого ребенок научился насилию.
Ведь все очень просто: если ты хочешь, чтобы ребенок изменился, изменись сам. Он все равно будет таким, как ты, — в достаточной степени.
— Как проявляется женское психологическое насилие в повседневной жизни?
— Когда ко мне на консультацию приходит клиентка и говорит, что «у нас с мужем разногласия по поводу воспитания детей» или «муж не выполняет своих отцовских обязанностей, приходится мне брать в руки ремень», я даю ей простую схему и спрашиваю: что из этого есть в вашей повседневной практике? Эмоциональная жестокость, отстранение, пренебрежение, развращение, вторжение, игнорирование, насилие по отношению к близким ребенку людям? Несмотря на то что схема рассчитана на работу с агрессорами-мужчинами, она ровно и справедливо подходит и для женщин.
Ну, например, самое распространенное, встречающееся практически в 100% семей — это выделять ребенка из числа других членов семьи, чтобы покритиковать. Либо оскорблять ребенка, стремясь вызвать чувство неловкости. Сравнивать: «Посмотри на старшую сестру! В кого ты пошел такой дурак?» А «в кого пошел» — тут ответ понятен: «не в меня». Сам вопрос подразумевает именно такой ответ.
— Сравнение в духе «у твоего одноклассника Саши все равно лучше» (есть же на эту тему даже популярный мем про сына маминой подруги) — это тоже психологическое насилие?
— Да, это тоже. Но в первом случае вариант более забористый, потому что вносит раскол между сиблингами — детьми одной семьи. Это мы относим к эмоциональной жестокости. Но попробуйте об этом сказать какой-нибудь матери! Термин даже есть такой — «яжемать». Как будто родил ребенка — уже отец или мать, а купил пианино — что, уже пианист? Нет, это так не работает.
Видите, это снова тонкие вещи, мы с вами уже скользим, рискуем поднять волну возмущения. Тем не менее об этом важно говорить.
Или, например — с кем такого не было? — угроза бросить ребенка, отдать или увести, «если не изменишь свое поведение». Представим себе ребенка 3—4 лет, который начинает кое-что понимать. Когда ему говорят: «Отдам тебя дяде-милиционеру, если сейчас же не перестанешь плакать!» — он воспринимает это как реальность. Или: «Заткнись, иначе я тебя прибью!» Взрослые клиенты — вчерашние мальчики, с которыми я работаю, зачастую вспоминают такие вещи. То есть 40-летний мужчина помнит, как его 3-летнего мама грозилась бросить. Это то, что в психологии называется травмой, — события, которые превысили порог эмоциональной устойчивости ребенка. И здесь необязательно отец выступает агрессором. Зачастую и мать, каким бы странным это кому-то ни казалось.
Или еще совершенно рядовой пример. Мужчина приходит ко мне как клиент. Он жалуется на неспособность выстраивать близкие отношения с девушками. У него заниженная самооценка, масса комплексов. Он рассказывает: с ранних лет родители в разводе, мать всю жизнь сравнивает его с отцом. Если что-то не так: «Ты как отец!» Все усугубляется тем, что он физически очень похож на отца: фигура, цвет волос, черты лица — та же «масть». После ссор мать объясняет: «Ну что такого, я это в сердцах сказала, потому что у тебя отрицательные гены, ты такой уродился, что поделаешь».
Это вообще очень популярная вещь — делать акцент на каких-то якобы существующих наследственных признаках, «генетических». А если спросить: «Объясните, как оно в генах работает-то?» — «Все уже давно объяснено британскими учеными, что вы спрашиваете!» То есть мы имеем дело с поверхностными убеждениями, которые собраны с миру по нитке и имеют мало общего с действительностью.
Так вот, в случае с этим мужчиной мать может таким образом полностью снимать с себя ответственность за то, что она делает, не признавать своих ошибок. Если что-то пошло не так — это все «отцовские гены виноваты». Очень удобно.
Давайте сделаем шаг назад. Я не хочу демонизировать матерей. Есть разные отцы и разные матери. В конце концов, я сам на протяжении пяти лет работал с женщинами — жертвами насилия. Но факт остается фактом: в раннем возрасте ребенок все-таки больше зависим от матери, чем от отца. А потому нужно четко понимать, что делать. Не привязывать сына к себе сверх меры, но и не отталкивать. Многие мужчины живут с убеждением, что мама — это святое. Остаться привязанным пуповиной к матери может и взрослый мужчина.
Нереализованные ожидания от партнера — тоже нередкий вариант. То, что часто люди интуитивно чувствуют, говоря женщине: «Ну ты прям для себя мужика растишь!» То есть наблюдаются некие нарушения в отношениях женщины и ее сына. Такому мальчику грозит опасность ответить за все мужские грехи и разочарования мамы в мужчинах или стать идеальным, чтобы она могла им гордиться. Но это вовсе не означает, что любая одинокая женщина, неполная семья — это по умолчанию плохо. Вовсе нет. Каждая ситуация уникальна.
Вот еще примеры психологического насилия. Такие вещи, казалось бы, совершенно безобидны — то, что можно отнести к отстранению: игнорирование потребностей или недоступность для ребенка. Когда нет времени выслушать или обнять сына. «Возьми там», «не мешай», «я занята». Этому тоже всегда есть объяснение: родитель или оба родителя делают карьеру. Но даже если есть веские причины, ребенку от этого не легче. Или, может быть, родитель не способен на эмоциональное участие в силу собственной травмированности. Например, взрослый мужчина говорит мне: «Я вроде бы люблю мать, но иногда мне кажется, что я ее ненавижу. Или она меня ненавидит. Или стесняется». — «Почему?» — «Она может обнять меня, только когда выпьет».
Почему эта мать сформировалась именно таким образом? Почему она недодает? На все есть причины. Мы можем много говорить о пути, который прошла эта женщина и который сделал ее именно такой. Можно гадать о причинах, возлагать на нее ответственность, но факт остается фактом. Из пустого кувшина не нальешь. Зачастую даже в процессе терапии причины остаются недоисследованными. Либо у мужчины есть мощное табу под названием «святая мать»: обсуждать ее нельзя, злиться на нее — тоже. При этом у того же вчерашнего мальчика несколько браков или вообще ни одного, недосмотренные дети или дети, с которыми нет эмоционального контакта.
«Вначале мать контролирует сына, подавляет его, манипулирует, потом конкурирует с его женщинами, даже символически замещает им своего мужа»
— Вы говорили о взрослых мужчинах, привязанных пуповиной к матери, — это похоже на психологический инцест. Каковы его признаки?
— Вообще, это история про нарушенные границы. Например, совместный сон вместе с ребенком дошкольного, школьного возраста, невозможность уединиться, самому справить естественные потребности. Вначале мать контролирует сына, подавляет его, манипулирует, потом конкурирует с его женщинами, даже символически замещает им своего мужа. И еще, эта тема — словно нижняя часть айсберга. Ни одна такая мать легко не признает этого. И только во время долгосрочной терапии она может прийти к осознанию, что это есть в их жизни.
Такие матери часто говорят: «Я живу для детей». Очень часто употребляют слово «мы». Оно и понятно: нет никого по отдельности — все в связке, ни у одного нет своей жизни. Наиболее частый, распространенный вариант нарушенных границ матери и сына, который преподносится как норма, — это ревность матери к избраннице сына. Кем бы она ни была, мать всегда описывает ее в негативном ключе — вплоть до того, что может прилагать неимоверные усилия, чтобы под разными предлогами разлучить сына и его избранницу.
Нарушение границ — это наше все — и белорусское, и постсоветское. В отличие от развитых западных стран, в советской системе ни человек, ни тем более ребенок не рассматривался как личность, с которой нужно выстраивать отношения, а воспринимался как болванка, которую необходимо обработать.
Что мы — шведы еще в 1983 году приняли закон против домашнего насилия; вой стоял в газетах невообразимый, но лет через 7—10 успокоились и думали: а как может быть иначе? У нас же ребенку, то есть «болванке», которая претерпевает различные испытания, уцелеть как личности было достаточно сложно.
Говорят, «москвичей испортил квартирный вопрос». У нас этот вопрос тоже до сих пор стоит очень остро! Даже когда семья получает или покупает квартиру, принципиально ничего не меняется: культура уважения личных границ все равно не сформирована в поколениях. Это огромная проблема. Очень сложно понять, что может быть по-другому, что личность ребенка нужно уважать.
У нас все еще считается нормальным считать, что кто-то что-то должен. «Мне все должны!» К примеру, у человека будет замечательный ремонт в квартире, но, извините, обо*санный подъезд. И он никогда не возьмет валик в руки и ничего там не покрасит. Это история про наши границы, про то, как мы воспринимаем зону комфорта. Далеко не каждый возьмет веник и пойдет подметать тамбур. Есть ведь «обязанная женщина». Большинство до сих пор мыслит в таком формате: «Я отвечаю только за семью и свой дом».
— С какими проблемами во взрослой жизни столкнется мужчина, переживший в детстве психологическое насилие со стороны матери?
— Пожалуй, самое распространенное — это неосознаваемые проекции и построение отношений с женщиной таким образом, чтобы отыгрывать свои комплексы, обиду на мать. Часто такой мужчина — тревожный, недоверчивый человек, у которого есть трудности в выстраивании отношений и нет адекватной модели близости в семье. Да и откуда ей взяться?
«У нас выросли поколения, которые, в свою очередь, растят поколения травмированных и „безграничных“ людей»
— Получается, мужчина «натягивает» на любую женщину портрет своей матери и, по сути, имеет дело с мамой, а не с реальным человеком?
— Да, только он не осознает этого. Осознание может прийти в процессе. Причем зачастую партнерша действительно обладает похожими качествами характера, что и мать. И мужчина не понимает, почему он выбирает именно такую женщину или женщин. А мать не переносит невестку на дух именно потому, что та ее отзеркаливает.
Бывает так: стоит мужчине разобраться, увидеть, что он делает, по какому сценарию играет, — и отношения с женой оказываются под угрозой. Человек осознает, что на самом деле выясняет отношения с «мамой». А зачем ему это? Зачем вообще эти отношения?
— И что потом, хеппи-энд? После терапии мужчина разведется и выберет себе уже не «маму», а женщину, которая соответствует его истинным желаниям?
— Может быть, так. А может, и нет. Ведь даже когда человек осознает мотивы своего поведения, у него все равно есть два пути: первый — знакомый, очень устойчивый, относительно безопасный, второй — шаткий, неизвестный, пугающий. Иногда должно пройти много времени, чтобы человек решился на новый, пугающий путь. И даже после этого он остается травмированным. Вот смотрите: был белый лист бумаги, а потом на нем в типографии клеточки напечатали. А потом еще чернилами написали сверху. И что бы мы с вами ни делали, он не станет снова белым. Психотерапия — это не панацея.
Вообще, если мы начинаем говорить о том, что насилие — это не только когда мужчины бьют женщин, то важно сказать, что у нас выросли поколения, которые, в свою очередь, растят поколения травмированных и «безграничных» людей. Это серьезная проблема. Зачастую любые попытки улучшить ситуацию, предложить что-то новое встречаются в штыки на уровне «не мешайте нам есть младенцев, потому что это наша традиция». Какая традиция? С одной стороны, мы ходим со смартфонами, развиваемся, а с другой — в тех же семьях за закрытыми дверями продолжают твориться страшные вещи. Что-то менять — это не ответственность государства, а дело общества и в конечном итоге каждого из нас. Если мы берем ответственность за свою жизнь, то пересматриваем отношения в семье. И, возможно, когда услышим, что за стеной мать избивает ребенка или кроет его матом, не останемся в стороне, а сначала поговорим, а после сообщим о домашнем насилии.
Что еще я могу сказать? Занимайтесь любовью, а не войной. (Улыбается.)
Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!
Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!
Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by