Для чего нужен клуб бывших жен
Автор
Тема: Клуб БЫВШИХ ЖЕН. (Прочитано 4216 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
По началу идея показалась реально бредовой,почитал гугл в поиске определить кто потенциально будет являться клиентом данной идеи. Нарисовалась картина в целую армию одиноких женских сердец и не выплаканных душ. Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков.Основной целью бизнеса будет являться реабилитация женщины после психоэмоциональнонапряженнотяжелого бракоразводного процесса.
На всех этапах бизнеса нужно стараться максимально изменить ее жизнь, например организация похода к стилисту, за новыми нарядами, посещение ночного клуба, прыжок с парашюта,полет в космос и еще многое другое выходящее за пределы ежедневной кухонной плиты и гладильной доски.Подход ко всему этому должен быть серьезный и заниматься всем этим должен психолог.В конце курса преображения можно предложить клиентке встретиться с бывшим мужем. Либо женщина поймет, что мужчина ей больше не нужен, либо может произойти перемирие.Думаю в большом городе такой клуб одиноких сердец найдет своих клиенток.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2013, 12:13:45 от Toti »
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
Для больших городов наверное интересно. Но вот как туда заманить женщин? Гордые же женщины в России
Записан
Для больших городов наверное интересно. Но вот как туда заманить женщин? Гордые же женщины в России
Прежде всего реклама,Клуб бывших жен “Перезагрузка” например ну и пошло поехало, женщины хоть и гордые но инстинкт продолжения жизни развит хорошо.
Ведь жизнь не заканчивается после разлуки, а у кого то только начинается.
Хотелось бы мнение женского пола услышать.)
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
как отделить зёрна от плевел???
психология наука не о чём…кому то достаточно простого пинка,а кого то и бульдозером не сдвинешь…
и последних к сожалению большинство…а бизнес то держится на мнении большинства…
Записан
кому то достаточно простого пинка,а кого то и бульдозером не сдвинешь…
Это и называется психология человека )
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
А кто за это будет платить?
Записан
А кто за это будет платить?
Как кто))? бывшая жена конечно же, если конечно в брачном договоре не было указанна оплата из кошелька несчастного мужа.Сам сервис удовольствие дорогое, но в итоге самооценка поднятая на новый уровень не идет в сравнении по стоимости с чем то материальным.
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
Простите не удержался! HMAO
А на какие шиши *деньги* будет Бывшая Жена оплачивать все эти развлечения!
Да Алименты с отца детей срубила (сколько 25% от зарплаты бывшего мужа!?)
Муж вкалывал на двух работах, пока жена с детьми сидела, а он не семьи ни детей не видел чтобы купить на семью лучше машину, дом или квартиру! При разводе все пополам!
По российским законам да и по европейским детей оставляют с матерью! (В Германии если бывшая жена не работает, то может подать на содержание себя на бывшего мужа!!!!)
Если в первый год после развода жена родит, то по российским законам ребенка вешают на бывшего мужа, хоть он и не биологический отец (алименты на младенца!, придется судиться!
Любящий Папа для родных детей становиться «Воскресным папой»
А вы хотите поднять самооценку БЖ!!!!!!, что бы она скорее нашла нового «оленя», который будет за все платить и воспитывать «моих» детей.
Клуб «бывших жен» это будет рассадник информации для колеблющихся женщин , смотри как хорошо быть РАЗВЕДЕНКОЙ!!!!!! (С Бывшего мужа Срубила по максимуму! Подумайте Мужики о Ваших детях детях! создовая такие клубы “бывших жон”
Подумайте!!!! МУЖИКИ!!!!!
Записан
Alex501, Сори конечно если задел за живое не своей идеей,но вы сгребли всех в одну кучу.
Я не беру в счет тех плохих теть которые насосали себе на жизнь буквально все и хотят напоследок поиметь своего бывшего.Я сейчас про ту категорию униженных и оскорбленных которые бегут от своих комнатных боксеров в семейных трусах в надежде обрести полноценную жизнь.
Если в первый год после развода жена родит, то по российским законам ребенка вешают на бывшего мужа, хоть он и не биологический отец
Мда закон конечно абсурден.
А вы хотите поднять самооценку БЖ!!!!!!, что бы она скорее нашла нового «оленя», который будет за все платить и воспитывать «моих» детей.
Давайте до конца втопчем в грязь тех женщин которые не смогли ужиться с благочестивым мужем.
А про новых оленей так это от мужика все зависит,олень он или нет, вы же в загсе не от плохой жизни ставите роспись.
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
А вы хотите поднять самооценку БЖ!!!!!!, что бы она скорее нашла нового «оленя», который будет за все платить и воспитывать «моих» детей.
А Вы считаете, что в России мало “оленей”, которые бросают жен и не платят элименты и вообще не участвуют в воспитании детей? Что плохого чтобы поднять самооценку БЖ? По Вашему описанию они не имеют права на дальнейшую семейную жизнь.
Любящий Папа для родных детей становиться «Воскресным папой»
Некоторые “олени” даже воскресным не становятся – им это нахер не надо.
Подумайте Мужики о Ваших детях
Многие и при браке о них не думали, а после развода даже не вспоминают.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 09:11:05 от Rindmaser »
Записан
Кто способен видеть дело с обеих сторон, тот готов уже открывать собственное.
Так господа, давайте не будем уходить от бизнеса к психологии… обсуждаем бизнес.
Иногда бывает и так что люди просто не подходят друг другу и вынуждены расходиться. это во первых А во вторых – в разводе В ЛЮБОМ всегда виноваты ОБА .. не бывает одного виноватого,, бывают разные точки зрения но по факту и беспристрастно всегда виноваты ДВОЕ муж и жена. Все остальное от инфантильности и не умения признавать свои ошибки.
Записан
!Звиняйте Очень Много Букв, да простят меня модераторы и Тоти!
Давайте вернемся к бизнесу
Но Сначала ( В Германии очень высока степень убийств Бывших жен, а также самоубийств Бывших мужей. Разведенкам помогает государство (если отец не в состояние платить алики ,то на него вешается выплаченная сумма пожизненно пока он ее не заплатить назад «югентамту» (организация защиты детей) Если муж «комнатный боксер»избивает свою, она «жена» может уйти в фрауенхауз *дом женщины* финансируется с денег налогоплательщиков! Или вызвать полицию, штраф на боксера начиная от 800 евро. Также есть «психологи»которые помогают «Восстановиться» но это оплачивает «Медицинское страхование!»
Сейчас правительство спохватилась и и на разработке вопросы по смягчению Бывшим мужьям бремени развода, заметьте не БЖ а Бывшим Мужьям)
А теперь про идею!
Как и любой предприниматель сначала ищем нишу на рынке и просчитывается выгода или нет?*прибыль* Нечего нового, под этим Солнцем!
Развод по категориям (потому что какую категорию БЫВШИХ Жен скажем «Мы» можем взять под опеку, чтобы она могла платить нам деньги за свое становление!
Первая Категория.
Он она оба хорошо зарабатывают (200.000 руб на двоих) «Новые русские» Мы им скажем так и нафиг не нужны! Он с молодой, она с молодым, да за такие бабки, да Кояны и Х5. К ороче уже через два дня забыли что были вместе *своя психология*
Вторая категория.
Он ,она Середняки! (развод не сошлись характерами*не знаю на двоих сколько 100-70.000 руб. Пусть алики к этому скажем на БЖ с детьми выходит . Так примерно 80-50.000 руб. Вот это скажем попадает под возможность стать клиенткой «БЖ» сколько платить будет за сеанс скажем два часа 500-1.500. что-то маловато будет «для нас скажем за месяц 4-5.000 руб. Что бы мало-мальски «нам развернуться нужно минимум 10 разведенок, (затраченное время, машины, стилисты и хотя это утопия!) будет примерно 10-15.000 руб оставаться
Третья категория.
*судя по вышестоящим высказывания* это наибольшая масса населения* в большом городе (нерезиновая отпадает!)
Он она (он бухает, бьет за детьми не смотрит и алики не платит!!!)
Она не выдержала и ушла «к маме» » или к мама далеко. Она перебивается с ребенком в съемной квартире, работая как папа Карло в магазине за 20-30.000. И самой охота приодеться да и детей в школу надо готовить. Здесь теперь шпис оборачивается и она нам нафиг не нужна (цена нашей услуги ?? стоит денег)
Это примерно разбил по доходам получили три категории 1,2,3 .
Ах, да мы хотим помочь «Бывшим Женам, это уже чисто моральная сторона, окрепнуть собраться и всем показать Жизнь бьет снова КЛЮЧОМ *и не разводным на тридцать два и не по голове.*
Так теперь каждая из перечисленных групп имеет по три подгруппы, скажем «А», «Б» и “С”
А. Он ушел к другой. Наш случай!!!!!! надо повышать самооценку БЖ, с мыслью что возможно вернется к супер-пупер домохозяйки . (смотрим выше кто может оплатить нашу услугу!)
Б. Она ушла к другому, ну здесь думаю в моральном плане «наша» помощь в повышение самооценки и возврату к жизни «БЖ» нафиг не нужна (У нее бабочки в груди летают!)
С. Просто разбежались Как говориться «не сошлись характерами» Скажем в этой подкатегории наши шансы 50/50
Если прикинуть к «носу» нам остаются только категория два, пункт «А» ну можно немного соскрести с категории два пункт «С» но не факт!
Теперь Сколько будет мне стоить открыть такой клуб (аренда помещения, наем психолога, наем стилиста и т.д) не без базара скажите мне просто в среднем цифру по большим городам, скажем 800.000-1.000.000 чел. Населением
Отсюда можем выскочить на прожиточный минимум по этому городу, чтобы хотя бы на хлеб с колбасой оставалось!
Сколько собираемся работать в месяц. Ну и логично выскакиваем скажем на цену одного курса продолжительностью ?? для Одной «БЖ»
Как было Выше замечено это «Бизнес» , а не Психологическая помощь «БЖ»на общественных началах! Мы ХОТИМ ЗАРАБАТЫВАТЬ *делать* СВОИ ДЕНЬГИ!
Когда я хочу кому-нибудь помочь деньгами из моральных соображений, то забываю через мгновение про эти деньги!
Если куда-то вкладываю, то жду прибыли! Думаю «Клуб Бывших Жен!» это не благотворительная организация!
Конечно в цифрах мог ошибиться, давайте будем корригировать сообща!
П,С, И скажем так о наболевшем. Заметьте во всех категориях и подкатегориях к кассе просят «ОТЦОВ»! Как так «ОНА ЖЕ МАТЬ! Твоих детей»
И категории «Б» и «С» начинают и выигрывают! Ну, а категория «А» знал на что ШОЛ! А Теперь Про мораль А где справедливость в «Б» и в «С»
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 21:04:17 от Alex501 »
Записан
чтобы от бабы не уходил мужик она должна
1 уметь готовить
2 уметь слушать
3 следить за собой и за домом
4 уметь смотреть на некоторые вещи с широко закрытыми глазами
5 ну и просто иметь хоть немного мозгов
вот и весь ,, клуб бывших жён,,
к сожалению,при нынешнем восприятии жизни большинством женщин,им уже не помочь….
Записан
Короче общими усилиями доказали что идея оказалась не состоятельна, хотя кто то и посмотрит на все с другой стороны и займет эту нишу.
на заборе написано Х…Й
кто то видит матюки
кто то пофигизм власти
кто то свободу слова
А Я ВИЖУ РЕКЛАМНОЕ ПРОСТРАНСТВО
(welikii)
Записан
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
Короче общими усилиями доказали что идея оказалась не состоятельна, хотя кто то и посмотрит на все с другой стороны и займет эту нишу.
Я бы не говорил что идея не состоятельна.. Другой момент что сегмент не надо огрвничивать только женами.. Можно просто это повернуть и назвать.. центром релаксации, женским клубом и т.д. то есть функционал тот же.. и создать элитарность и работать
Записан
Страницы: : [1] 2 Вверх
Связь с администрацией форума
Кто онлайн
Нет пользователей онлайн.
Зайка упала с лужайки Автор темы №0 | 19.11.2020-06:42 | Всем привет! Тема для тех, кто либо собирается уйти от мужа либо недавно ушла. Для тех, кто собирается: расскажите свои истории, причины, почему хотите уйти, как планируете это сделать? Для тех, кто недавно ушел: ваши истории, какие причины побудили уйти, с какими трудностями столкнулись первое время, на что стоит обратить особое внимание по вашему опыту, что учитывать? |
рукопись Войнича г. Санкт-Петербург №1 | 19.11.2020-06:45 | Муж абьюзер, газлайтер, зависим от мамы сильно. Вот поэтому хочу расстаться. Если за месяц ничего не изменится, уйду. |
рукопись Войнича г. Санкт-Петербург №2 | 19.11.2020-06:47 | Наверное есть типы мужчин основные с которыми нельзя жить. |
Зайка упала с лужайки Автор темы №3 | 19.11.2020-06:49 | №1 | рукопись Войнича писал(а): А вам есть куда уйти? Есть общие дети? Как вы это себе технически представляете? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №4 | 19.11.2020-06:50 | №2 | рукопись Войнича писал(а): Сложно сказать. С многими женщинами и подавно невозможно жить, но мужчины как то выдерживают |
Бегущая с котами №5 | 19.11.2020-06:55 | №4 | Зайка упала с лужайки писал(а): Воу, да тема то похоже, совсем не для того, чтобы собрать истории женщин. ???????? Тут, возможно, не совсем безопасно женщинам откровенничать???? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №6 | 19.11.2020-06:56 | №5 | Бегущая с котами писал(а): Абсолютно безопасно корректно без наездов на личности высказывать мнение. Анонимность гарантирую???? |
Бегущая с котами №7 | 19.11.2020-06:59 | №6 | Зайка упала с лужайки писал(а): Так вы уже на первое откровение написали завуалированно и не переходя на личности,, наверное, ты сама виновата,, |
Зайка упала с лужайки Автор темы №8 | 19.11.2020-07:03 | №7 | Бегущая с котами писал(а): Я не про того человека вообще. Просто в голове всплыли разные женщины и их мужья. Я бы сказала, что их мужья просто герои, что смогли их выдержать. Просто мысли вслух не про участников темы |
Зайка упала с лужайки Автор темы №9 | 19.11.2020-07:05 | №7 | Бегущая с котами писал(а): Хотя и неликвидные мужчины тоже встречаются |
яСчастье №10 | 19.11.2020-07:28 | [quote=№0 | u630369 | Для тех, кто недавно ушел: ваши истории, какие причины побудили уйти, с какими трудностями столкнулись первое время, на что стоит обратить особое внимание по вашему опыту, что учитывать?[/quote] Брак почти 11 лет. Ушла из разрушающих меня отношений. Момент развода проходила по методике Кашиной “Узники Брака”, метод эмоционального отлипания. Было больнее, чем ожидалось, было быстрее, чем раньше пыталась ) |
Зайка упала с лужайки Автор темы №11 | 19.11.2020-07:31 | №10 | яСчастье писал(а): Брак почти 11 лет. Ушла из разрушающих меня отношений. Момент развода проходила по методике Кашиной “Узники Брака”, метод эмоционального отлипания. Было больнее, чем ожидалось, было быстрее, чем раньше пыталась )[/quote] |
яСчастье №12 | 19.11.2020-07:34 | №11 | Зайка упала с лужайки писал(а): Ушли к кому то или вникуда?[/quote] |
Зайка упала с лужайки Автор темы №13 | 19.11.2020-07:35 | №12 | яСчастье писал(а): Ушла в никуда, но очень быстро потом к кому-то )[/quote] |
Муратова Анна Эдуардовна Психолог, Онлайн- консультант г. Таганрог 626 консультаций №14 | 19.11.2020-07:35 | №0 | Зайка упала с лужайки писал(а): Например,готовность к самостоятельности и независимости? |
Амелия Марселина №15 | 19.11.2020-07:37 | №0 | Зайка упала с лужайки писал(а): Чаще муж уходит. Если хороший |
яСчастье №16 | 19.11.2020-07:38 | №13 | Зайка упала с лужайки писал(а): Вы боитесь, что останетесь одна? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №17 | 19.11.2020-07:40 | №14 | Муратова Анна Эдуардовна писал(а): Анна Эдуардовна, богатой будете, не признала вас сразу!))) |
Зайка упала с лужайки Автор темы №18 | 19.11.2020-07:41 | №15 | Амелия Марселина писал(а): Хороший по идее не должен уйти. Это одно из важных условий “хорошести”, что на него можно положиться, или нет? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №19 | 19.11.2020-07:42 | №16 | яСчастье писал(а): Да либо одна, либо найду кого то еще хлеще чем муж, с моим “везением” |
яСчастье №20 | 19.11.2020-07:45 | №19 | Зайка упала с лужайки писал(а): После развода женщина, либо свободная, либо одинокая. Ваш страх говорит о не самодостаточности. ИМХО, надо проработать сначала внутренние ресурсы, иначе в вашем положении это может вылиться в затяжную депрессию или вляпаться в компенсатора. |
Tatiiianaa №21 | 19.11.2020-07:47 | В что с мужем? Случилось вдруг что решили уйти? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №22 | 19.11.2020-07:47 | №20 | яСчастье писал(а): Депрессия и так уже 15 лет со мной с переменным успехом. Я боюсь пустоты, которая образуется после расставания |
Муратова Анна Эдуардовна Психолог, Онлайн- консультант г. Таганрог 626 консультаций №23 | 19.11.2020-07:48 | №17 | Зайка упала с лужайки писал(а): Ой.Спасибо!))) №17 | Зайка упала с лужайки писал(а): Чтобы заполнить пустоту и быстрее пройти острый кризисный период,вызванный утратой/ потерей ,важно научаться переключать свое внимание на то,что способно доставить Вам максимальное удовлетворение в вашей жизни,то есть подключать доступные эмоциональные ресурсы. |
Зайка упала с лужайки Автор темы №24 | 19.11.2020-07:50 | №21 | Tatiiianaa писал(а): Я то? Да я уже несколько месяцев как развидела с ним будущее вообще. Знаю, что жизнь с ним всегда будет в *опе. Всегда будет зависимость, а денег никогда не будет. Вот и думаю, пока мне еще 37 может не стоит терять с ним больше время, иначе потом вообще поздно будет, а я бы хотела возможно второго ребенка, но точно не от него |
Зайка упала с лужайки Автор темы №25 | 19.11.2020-07:52 | №23 | Муратова Анна Эдуардовна писал(а): Я так и делала, без него не просыхала с утра до вечера. Но это же неправильно. А мне без него только этого и хочется |
Муратова Анна Эдуардовна Психолог, Онлайн- консультант г. Таганрог 626 консультаций №26 | 19.11.2020-07:55 | №25 | Зайка упала с лужайки писал(а): Интоксикация еще никому не была на пользу и способна наоборот еще больше разрушать нервную систему,перевозбуждая психику. Одной из задач личности для сохранения своего психического здоровья,является пробуждение интереса к себе,то есть постановка стратегических и приоритетных целей. |
яСчастье №27 | 19.11.2020-07:57 | №22 | Зайка упала с лужайки писал(а): Вот прям прочтите ) там многое поймете. А, особенно, причину, почему чаще уходят к кому-то, а в никуда и чем это может быть черевато ) |
Зайка упала с лужайки Автор темы №28 | 19.11.2020-07:57 | №26 | Муратова Анна Эдуардовна писал(а): С этим большие трудности, увы |
Зайка упала с лужайки Автор темы №29 | 19.11.2020-07:59 | №27 | яСчастье писал(а): Книгой прям заинтриговали!) |
Амелия Марселина №30 | 19.11.2020-07:59 | №18 | Зайка упала с лужайки писал(а): Ну если жена не очень оказалась, и хороший уйдёт |
Муратова Анна Эдуардовна Психолог, Онлайн- консультант г. Таганрог 626 консультаций №31 | 19.11.2020-07:59 | №28 | Зайка упала с лужайки писал(а): С чем именно,с целями? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №32 | 19.11.2020-08:02 | №30 | Амелия Марселина писал(а): У меня знакомый так ушел от жены с 5(!!!) детьми! Ему не понравилось, что она начала выпивать и скандалить. Лично мне он ничего плохого не сделал, но после этого поступка я перестала его уважать |
Амелия Марселина №33 | 19.11.2020-08:03 | №32 | Зайка упала с лужайки писал(а): Скорее всего, сами боитесь того же. Проекции |
Зайка упала с лужайки Автор темы №34 | 19.11.2020-08:03 | №31 | Муратова Анна Эдуардовна писал(а): С интересом к себе скорее. Цели я умею ставить, все таки стрелец по гороскопу) |
Зайка упала с лужайки Автор темы №35 | 19.11.2020-08:04 | №33 | Амелия Марселина писал(а): Да я в такой ситуации никогда не окажусь) 5 уже не успею родить… просто женская солидарность какая то проснулась |
Кирсанова Ирина Владимировна Психолог г. Челябинск 401 консультация №36 | 19.11.2020-08:04 | №1 | рукопись Войнича писал(а): До брака это все не было заметно? |
Амелия Марселина №37 | 19.11.2020-08:06 | №35 | Зайка упала с лужайки писал(а): Дело не в количестве детей. Боитесь его ухода в принцип |
Кирсанова Ирина Владимировна Психолог г. Челябинск 401 консультация №38 | 19.11.2020-08:08 | №11 | Зайка упала с лужайки писал(а): спасибо за наводку, надо почитать, может что то полезное почерпну |
Зайка упала с лужайки Автор темы №39 | 19.11.2020-08:09 | №37 | Амелия Марселина писал(а): Не конкретно самого ухода, а что одной тяжело и страшно, т.е. больше одиночества боюсь |
Амелия Марселина №40 | 19.11.2020-08:10 | №39 | Зайка упала с лужайки писал(а): Чем муж плох? |
Кирсанова Ирина Владимировна Психолог г. Челябинск 401 консультация №41 | 19.11.2020-08:11 | №8 | Зайка упала с лужайки писал(а): соглашусь. Например, один муж, уходя на работу, слышал вслед от жены не “хорошего дня”, а ” чтобы ты сдох”. Она очень убивалась, что он ушел в итоге. А это реплика у нее от мамы прижилась |
Кирсанова Ирина Владимировна Психолог г. Челябинск 401 консультация №42 | 19.11.2020-08:13 | №32 | Зайка упала с лужайки писал(а): а с чего вдруг жену понесло то? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №43 | 19.11.2020-08:13 | №40 | Амелия Марселина писал(а): №24 | Зайка упала с лужайки писал(а): У него есть и хорошие стороны, но глобально все плохо конечно |
Lunaflower г. Красноярск Сейчас на сайте №44 | 19.11.2020-08:14 | Мы два месяца живем с мужем как друзья на одной территории. Его не хочу и не уважаю. Точку невозврата прошли два месяца назад когда он проявил себя как баба. Ситуация в которой от него все зависело, а он просто слился оставив меня с трехлетним сыном на руках. Родителей в произошедшее не посвящала, их вмешательство не решало ничего По итогу трагедия которую я перенесла стала лакмусовой бумагой, которая выявила все изьяны нашего брака. Два года назад произошло похожее: в нашей семье разыгралась драма, где он принял сторону своей мамы. Читала мнение что если хочешь привлечь мужественного мужчину, нужно быть женственней, мужчины любят спасать. Судя по тому как я себя веду, моим спутником должен быть какой нибудь Тарзан. Но с сильными мужиками сейчас дефицит как я понимаю Вобщем, пока не развод но все идет к этому… |
Муратова Анна Эдуардовна Психолог, Онлайн- консультант г. Таганрог 626 консультаций №45 | 19.11.2020-08:14 | №34 | Зайка упала с лужайки писал(а): Это важно,иначе какой посыл может получить от человека ,не интересного самому себе ,само общество ? |
Зайка упала с лужайки Автор темы №46 | 19.11.2020-08:14 | №41 | Кирсанова Ирина Владимировна писал(а): Вот именно! У меня в жизни таких примеров масса! |
Зайка упала с лужайки Автор темы №47 | 19.11.2020-08:16 | №42 | Кирсанова Ирина Владимировна писал(а): История умалчивает. Я не настолько близка с их семьей. Просто в семье разные п |