Бывший муж не папа
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
бывший муж – не отец ребенка
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 2:15 pm
Добрый день!
С момента развода пройдет примерно 265 дней до рождения моего малыша.
Бывший муж – не отец, вместе не живем почти два года.
Возможно ли записать малыша на другого человека? Или поставить прочерк в графе отец?
Если ни тот, ни другой вариант не возможен, то каким образом можно отказаться от него. Связи с ним нет никакой, делать всё нужно в моем одностороннем порядке.
Подскажите, пожалуйста, куда бежать и какие документы оформлять.
Заранее благодарю.
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Re: бывший муж – не отец ребенка
Сообщение
BoMG » Чт июл 08, 2010 4:41 pm
Ма Нюня писал(а):Возможно ли записать малыша на другого человека? Или поставить прочерк в графе отец?
строго говоря, нет
но если у вас уже новый паспорт, без штампов о браке и разводе, то МОЖЕТ БЫТЬ вам повезет, и ребенка зарегистрируют с графой “отец” по вашему указанию.
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Re: бывший муж – не отец ребенка
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 4:44 pm
изучите правила цитирования
а в востановленных после утери паспортах ставят печати о браке и разводе? или (если они взаимоисключающие друг друга) на них глаза закрывают?
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Чт июл 08, 2010 4:48 pm
не ставят. Собрались терять? Смотрите, как бы проблем себе не создать на период беременности и родов, проблем с мед.помощью не оберетесь. Опять же, если это всё один и тот же ЗАГС, то они легко отследят ваш брак и дату расторжения.
Последний раз редактировалось BoMG Чт июл 08, 2010 4:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 4:48 pm
и еще – как вариант – сделать сразу после рождения анализ ДНК. ребенка же всё равно в течение месяца надо зарегистрировать. и вот придем с этой справкой, что вот этот человек (не бывший муж) и есть настоящий отец.
это тоже не прокатит?
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Чт июл 08, 2010 4:50 pm
эти анализы сами по себе никакой юридической силы не имеют. Альтернатива в вашем случае – только суд.
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 4:53 pm
а если мы распишемся до родов, но паспорт не успею поменять, тогда опять проблемы одни светят?
// хотя не хочу замуж.. но уж лучше так, чем по первому варианту….
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426 Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 3:13 am
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » Чт июл 08, 2010 5:11 pm
Совместного заявления вас и отца ребенка в ЗАГС недостаточно разве?
ЗЫ я надеюсь вы с ним расписываться решили
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Чт июл 08, 2010 5:16 pm
Ма Нюня писал(а):а если мы распишемся до родов
с отцовством ребенка это никак не связано
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 5:21 pm
то есть в любом случае на бывшего запишут???
а о таком юрилическом документе точно все в курсе? ну может, они не считают 300 дней….
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 5:23 pm
Alt3r3go писал(а):Совместного заявления вас и отца ребенка в ЗАГС недостаточно разве?
ЗЫ я надеюсь вы с ним расписываться решили
достаточно было бы, если бы я развелась на пару месяцев пораньше….
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426 Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 3:13 am
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » Чт июл 08, 2010 5:39 pm
Ма Нюня писал(а):
достаточно было бы, если бы я развелась на пару месяцев пораньше….
значит в суд. дело житейское
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Чт июл 08, 2010 6:27 pm
Ма Нюня писал(а):а о таком юрилическом документе точно все в курсе? ну может, они не считают 300 дней….
для них специально купите в ларьке Семейный кодекс и зачитывайте ст.48
Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 08, 2010 9:04 pm
“Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.”
Это статья 48, пункт 2.
Получается – надо успеть расписаться???
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Пт июл 09, 2010 6:37 am
хороший вопрос. На него нет однозначного ответа
СК РФ не отвечает на вопрос о приоритете презумпции в случае, если ребенок родился в браке, заключенном в течение действия презумпции отцовства бывшего супруга матери ребенка (например, 300 дней со дня расторжения брака). В некоторых странах (Франция, ФРГ) в течение срока действия презумпции супруга не вправе вступать в другой брак.
https://www.vipstudent.ru/index.php?q=li … 04655&p=86
сходите в ЗАГС (лучше не в свой, чтоб не мелькать там лишний раз) и задайте этот вопрос:
в случае нового брака в течение 300 дней после развода кого запишут отцом – бывшего мужа или нынешнего?
а вообще, бывает, что ЗАГСы закрывают глаза на 300 дней, если в паспорте уже нет штампов либо есть совместное заявление об отцовстве. Закон законом, а жизнь сама по себе. Узнавать надо.
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454 Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 5:30 pm
Откуда: М.О.
Сообщение
MacDuck » Вт июл 13, 2010 4:40 pm
Неужели двух заявлений (авторши и БМ) не будет достаточно для невписывания отца?
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426 Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 3:13 am
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » Вт июл 13, 2010 5:45 pm
Закон не предусматривает каких либо действий органов ЗАГС по заявлению бывших супругов.
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210 Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 8:21 am
Откуда: Среднее Поволжье
Сообщение
Теоретик » Ср июл 14, 2010 4:25 am
MacDuck писал(а):Неужели двух заявлений (авторши и БМ) не будет достаточно для невписывания отца?
В том-то и цимес!
Хрестоматийный случай, многократно описанный в околоюридической литературе:
Муж не жил с женой долгое время, а жена понесла от эфиопа и лишь родила негритёнка от эфиопа, который учился в нашей медакадемии по программам международного обмена. Киндера записали на мужа, хотя в ЗАГСе и жена, и негр брызгали слюной, что муж никакого отношения к мулатику не имеет. Но тёткам-регистраторшам сие было монопенисуально – закон есть закон.
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Чт июл 15, 2010 6:02 am
Так вы же сами пишите, что в этом хрестоматийном случае не был оформлен развод. А ребенок, родившийся в браке, по умолчанию записывается на супруга.
В моем же случае, развод был оформлен, но рожден в срок, ограниченный законом, – 300 дней.
И основной вопрос – высчитывают ли сотрудники ЗАГСа эти 300 дней? (В моем случае с момента развода до рождения ребенка пройдет ориентировочно 265 дней, а с момента подачи совместного заявления на развод – о чем есть указание в свидетельстве о разводе – 301 день).
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565 Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 10:27 am
Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » Чт июл 15, 2010 6:44 am
по закону – должны высчитывать, на практике – не всегда. ИДИТЕ И СПРОСИТЕ УЖЕ.
tatarin
старейшина
Сообщения: 1768 Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:35 pm
Откуда: Самара
Сообщение
tatarin » Пт июл 16, 2010 8:09 am
Найдите знакомых в загсе и решите вопрос неформально.
TOTOPO
Сообщения: 1 Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 4:31 am
Сообщение
TOTOPO » Сб июл 24, 2010 5:03 am
Ма Нюня
у меня 4 года назад была идентичная ситуация. Затянули с разводом в итоге несмотря на все мои усилия, работники ЗАГСа, упершись рогом (:-)), записали ребенка на БМ.
Чем так страшен суд-то? В заявлении указываете, что с такого-то времени (реального, задолго до разода) совместно не проживали, хозяйство не вели. БМ не возражает. Ну и все, легко и просто.
По первости меня огорчало слегка, что у ребенка свидетельство о рождении с печатью “повторное”, но практика показала, что никакого значения это не имеет. Иногда (в органах соцзащиты) бывает вопрос “пошто так?”, впечатление, что больше из любопытства. Отвечаю “отчуждала отцовство”, все, вопросов больше не бывает
Nivas
бывалый
Сообщения: 594 Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 3:47 am
Откуда: Замкадье ЭТОГО города
Сообщение
Nivas » Вт авг 03, 2010 3:22 pm
Манюня, Вы где? В Москве загсы не спрашивают про эти 300 дней, в Подмосковье – да (в большинстве)
Т.е. хоть ситуация четко и прописана в СК РФ, но все зависит от местного Загса.
Ма Нюня
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 2:10 pm
Сообщение
Ма Нюня » Ср авг 11, 2010 1:45 pm
Уря!!!! Во-первых, мы родились и уже дома! А во-вторых, сегодня получили свидетельство о рождении малыша (и установлении отцовства, соответственно).
Меня, действительно, даже не спросили о прошлом браке и даже не заглянули в паспорт на страницу “Семейное положение”, где имеются две печати! (о браке и разводе)) Просто спросили: “Вы в браке?” “Нет” “А где папа?” “Вон папа с малышом”
Ну и хорошо! Мы просто счастливы!!!
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426 Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 3:13 am
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » Ср авг 11, 2010 2:51 pm
Это Россия
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
Источник: i.ytimg.com
Почему отцы после развода перестают общаться со своими детьми?
Этим вопросом очень часто задаются матери этих детей, матери этих матерей, а также иные сочувствующие.
Не будем никого изначально оправдывать или обвинять, лучше давайте попробуем разобраться в возможных причинах этого явления.
Итак, случился развод и родители перестали проживать совместно.
Так уж сложилось как из жизненного опыта, так и из судебной практики, что в случае развода родителей ребёнок или дети, как правило (в 98% случаев), остаются проживать с матерью, а отец уходит из семьи.
После развода взаимоотношения бывших супругов складываются абсолютно по-разному! Некоторые справляются со своими эмоциями и находят возможность договориться между собой мирно о дальнейшем совместном воспитании и содержании детей, другие же уходят в состояние глубокой ненависти и объявляют друг другу войну, начинают вести настоящие “боевые” действия, превращаясь в самых настоящих врагов.
Судить о том, кто здесь прав, кто виноват, и как нужно правильно, мы не будем, так как общего рецепта просто не существует. Для каждого конкретного случая подойдёт только своё индивидуальное решение.
Моё мнение – при принятии любого решения в таких ситуациях нужно руководствоваться в первую очередь интересами ребенка/детей.
Да, в какой-то период это просто невозможно ввиду того, что одна из сторон напрочь выбита из колеи жизненными обстоятельствами и фактически не контролирует себя или попросту стоит на грани выживания, что заставляет в первую очередь думать о собственном выживании, а уж потом – о законных интересах ребенка.
Как бы цинично это не звучало, но в жизни действительно случаются такие ситуации, когда одному из родителей нужно для начала подумать о себе и перевести думки о детях на второй план, иначе чуть позже этот родитель вообще не сможет заботиться о них. Ну, это, как в самолёте, в случае разгерметизации салона, кислородную маску нужно сначала использовать взрослому, а уж только потом передать ее ребенку.
По каким причинам отцы после развода перестают общаться со своими детьми?
Проанализировав наш опыт можем сделать вывод, что основными причинами, по которым отцы перестают общаться со своими детьми являются:
Глубочайшая психологическая травма, причинённая бывшей супругой
Если развод состоялся по причине женской измены (а такое, как всем известно, в 21 веке не такое уж и редкое явление) в то время, как муж был примерным семьянином, полностью содержавшим свою любимую семью (именно таким зачастую и изменяют жёны), то бывший муж бывает настолько глубоко травмирован, что вообще не желает даже слышать о бывшей жене и о всём, что с ней связано. Как ни прискорбно, но дети являются самым ярким напоминанием о жизни с бывшей супругой и встречи с ними наносят ему всё новые и новые травмы, причиняя порой нестерпимую боль, поэтому проведя несколько таких встреч, отец может отказаться от них, ибо не мазохист.
Для таких случаев временный отказ от общения с детьми вполне оправдан, так как отцу нужно отступить, уйти в укрытие, чтобы зализать свои раны, залечить свою душу, наладить новую жизнь. Да и такие нерадостные встречи не будут в радость не только ему, но и детям, так как они-то всё чувствуют. Да и зачем им видеть отца в таком угнетённом состоянии?!
И только после восстановления своей нервной системы и психологического состояния, когда отец сможет при встрече с детьми быть радостным и счастливым, стоит возобновлять общение с ними.
Подкрепляем практикой: Многодетная семья, 13 лет в законном браке, муж не наркоман, не алкоголик и даже не курит, купил для семьи 3-комнатную квартиру, полностью содержал семью, жена вообще не работала, занималась только домом и уходом за детьми. По убеждению жены, муж мало уделял ей внимания, в связи с чем она, находясь ещё в законном, да ещё и в венчанном браке, регистрируется на сайте знакомств и заводит роман с другим, более внимательным мужчиной (впоследствии оказавшимся женатым), после чего подаёт на развод ради новых отношений.
Результат: мужчина в глубоком нокауте, уехал аж в другой субъект РФ, лишь бы только ничего не напоминало о бывшей супруге.
Некоторые же в такой ситуации спиваются и не хотят такими представать перед детьми.
Отсутствие пригодных для жизни условий
В подавляющем большинстве случаев мужчины уходят из семьи, сами оставаясь без крыши над головой, поэтому вынуждены проживать в далеко не лучших, а порой и вообще в антисанитарных условиях. Некоторые ютятся у друзей или родственников, другие находят возможность снять какое-нибудь самое дешёвое жильё с наличием соседей, например, комнату в коммуналке. В связи с этим забрать детей на выходные просто некуда, ведь в этом жилище зачастую нет ни дополнительных спальных мест, ни посуды, ни белья и т. п.
Понятно, что нормальный мужчина через некоторое время (у всех это некоторое время длится разный период, в зависимости от финансовых возможностей) выберется из этого положения, обретёт крышу над головой и сможет забирать детей к себе.
Но вот в этот тяжёлый период забирать детей ему попросту некуда.
Подкрепляем практикой: Муж после развода по инициативе женщины уходит из дома, оставляя совместно нажитое имущество ей и детям. Другого жилья нет, поэтому хотел снять комнату в коммуналке, но вовремя на помощь пришёл друг, вручив ключ от новой квартиры (правда вообще без ремонта), в которой никто никогда не проживал и нет ничего из предметов первой необходимости. Есть только матрац, стул и стол.
Результат: мужчина отказывается от встреч с детьми до лучших времен.
Отсутствие материальной возможности
После развода оба бывших супруга начинают абсолютно новую жизнь и, если женщине очень часто остаётся всё совместно нажитое имущество (как бы для детей, но пользуется всем этим и она, естественно), то мужчина оказывается на улице с зубной щёткой, что и является причиной наступления в его жизни тяжёлых времён. Во всяком случае, на какое-то время, которое у каждого длится разный период, в зависимости от финансовых возможностей и способности выживания.
Если женщина, получившая по результатам развода крышу над головой, но не оценившая такого блага, под предлогом того, что дети хотят кушать прямо сейчас, не проникнется тяжёлым материальным положением бывшего мужа, связанным с лишением его жилища, и начнёт усугублять его материальное положение, вводя экономические санкции в виде алиментов, насильно отбирая деньги через суд, то отцу попросту не на что будет приезжать к детям, дарить им подарки, водить на развлечения. Ведь бывшая жена уже и так отняла у него силой через суд МАКСИМАЛЬНУЮ сумму алиментов, а ему тоже нужно как-то жить, приобретать крышу над головой, заново приобретать предметы первой необходимости и т. п., так как он начал свою жизнь с нуля.
Подкрепляем практикой: После развода муж уходит, забрав лишь только свои личные вещи, оказавшись без жилья. Спустя пару месяцев бывшая жена в ультимативном порядке требует заключить нотариальное соглашение об уплате алиментов в фиксированном размере (40 000 р.) и в случае несогласия угрожает подать в суд, где она рассчитывает взыскать куда большую сумму, уверяя, что легко сможет доказать наличие скрытых доходов. Услышав эту баснословную для него и вообще непонятно как сформировавшуюся в голове бывшей жены сумму требуемых алиментов, бывший муж, естественно, отвечает отказом.
Результат: Бывшая жена подаёт в суд, требуя алименты в размере 60 000 р., но, ожидаемо, получает официальные алименты в доле от всех видов дохода, что гораздо меньше даже требуемых ею изначально 40 000 р. (Слава Богу судья оказалась объективной и действительно вникла в ситуацию).
Мать очерняет отца в глазах детей, шантажирует встречами с детьми
После развода вне зависимости от того, кто был его инициатором, бывшие жены всё равно очень часто находят причину для того, чтобы возненавидеть своего бывшего мужа. Если инициатором был он, то, конечно же, он козёл бросил семью, что непременно должны знать дети. Если же инициатором была она сама, то, естественно, он мало платит алиментов и мало участвует в воспитании детей, мало проводит времени с детьми, мало…, мало…, мало… Это в психологии называется “недодали”.
Подкрепляем практикой: Конфликт между супругами приводит к разводу и женщина помимо очернения отца в глазах сына, прилагает усилия, чтобы содействовать в привлечении бывшего мужа к уголовной ответственности, который отправляется за решётку на 1 год. Вернувшись, тот в первую очередь едет к бывшей супруге, чтобы увидеть сына, но получает ультиматум – 50 000 руб. для поездки ее с сыном на море или она не даст ему видеться с ребенком.
После года тюрьмы у мужчины, естественно, нет денег ни на выплату требуемых бывшей женой денег, ни на юристов, чтобы обратиться в суд для определения порядка общения с ребенком (сам это он сделать вообще не в состоянии).
Результат: Мужчина вынужден уйти налаживать свою жизнь после заключения (думаю, надолго).
Мужчины негодуют от несправедливости
Прописанные в законе права и обязанности родителей на случай развода призваны заменить отца денежными выплатами, чем на полную катушку и пользуются женщины, не задумываясь о том, что всё больше и больше мужчин, у которых ежемесячно силой и против их воли отбирают их деньги, без возможности контролировать целевое расходование, предназначенных для детей денег, негодуют и озлобляются на бывших жён, что, в свою очередь, приводит к отказу от общения с детьми, как и в случае с причинением психологической травмы изменой жены.
О дополнительных причинах негодования мужчин мы уже писали в статье “Почему бывшие мужья платят мало алиментов?”
Практика на эту тему обширна. Мужчины пытаются бороться с несправедливостью внося законодательные инициативы по изменению семейного законодательства, пытаются защищать свои права в судах.
Результат: мужчины идут в полный отказ от общения с бывшими жёнами и детьми, так как они очень остро ассоциируются со своей матерью, предлагая этим матерям выбрать для детей либо деньги, либо полноценного отца, который сам, как мужчина, будет определять размер и целевое назначение расходов на детей.
Если я упустил ещё какую-то причину отказа отцов от общения со своими детьми, пишите в комментариях.
Тест-драйв бухгалтерских услуг для ООО и ИП
Если вы ищете хорошего бухгалтера для своей фирмы или для бухгалтерского обслуживания индивидуального предпринимателя (ИП), обращайтесь к нашим партнёрам, которые предлагают двухнедельный тест-драйв бухгалтерских услуг в СПб.
Целых 2 недели бесплатного бухгалтерского обслуживания в Санкт-Петербурге от бухгалтерской компании “СПб-Бизнес-Консалт”.