Бывшая жена против общения ребенка с новой женой
Ситуация вкратце (сразу прошу прощения за вынужденную жесткость изложения – не хочу воду разводить):
У меня трое детей – сын (почти 10 лет) и дочки – 8 и 6 лет. Их мама развелась со мной год назад. И до и после развода ее реальное участие в воспитании детей очень незначительно. Она работает в студии с раннего утра до поздней ночи включая выходные. По суду (поскольку я не предполагал проблем) дети остались с матерью. Реально она их не видит вообще – я приезжаю к ним ранним утром, веду их в школу, забирают их оттуда бабушки или я, и уезжаю я к себе домой поздно ночью, когда она приходит с работы. Сразу оговорюсь – с алиментами все в порядке – я отдаю 2/3 своего дохода и это немалая сумма. Теперь у меня есть невеста – мы собираемся пожениться летом. Естественно она регулярно видится с моими детьми (оговорюсь – только вместе со мной), дети ее очень любят, она их тоже. Бывшая жена заявляет, что поскольку дети по суду с ней, то ей решать – с кем им общаться (за исключением прямых родственников). И на этом основании она запретила, чтоб дети виделись с моей невестой и пригрозила, что если я буду видеться с детьми в ее присутствии, она не будет мне позволять встречаться с ними таким образом. Имеет ли она на это право и как это регулируется в законном порядке?
16.02.2005 12:45:43, maleks
18 комментариев
измените по суду порядок проживания детей или порядок общения.
и чем быстрее тем лучше, если вы реально воспитываете детей.
05.11.2018 23:04:31, Ata
Никаких моральных прав она не имеет.Только личную обиду и зависть.А еще страх, что дети полюбят добрую новую тетю больше, чем маму. Все разговорчики о некой “травме” детей из за встречи с женой отца – бред несусветной силы.Сейчас все мигом бывшие набегут и про чужую тетю расскажут ага.Еще одна страшилка бывших жен….Жена отца в итоге станет детям таким же членом семьи , как и новые отчимы для детей .И никак иначе , если вы хотите нормально жить дать своим детям.В законном порядке бывшая не имет права ограничивать вообще никого!Ни бабушку, ни дедушку , ни жену бывшего.Если не понимает – в суд.Такое лечиться только судом.Бывшие хотят либо мужика каждый день держать без жен, либо раз в месяц строго по приказу, а иначе ” травма ребенка”.Плавали- знаем.
02.08.2018 01:22:36, Мишка Косолапь
По суду видеться с детьми вашей новой женщине нельзя запретить.Но моральное право она на это имеет. Сама оказалась в ситуации, когда отец ребёнка, приезжая раз в год к дочери, берёт с собой свою новую жену. Она отца-то за этот год забыла, а тут он еще приходит к ней с чужой тёткой.Не очень это нужно ребёнку, на мой взгляд. У вас же ситуация несколько другая.Вы постоянно учавтствуете в жизни своих детей. Ничего страшного в том, что дети иногда, а ключевое слово здесь именно- Иногда, будут пересекаться с вашей новой женой, например дома, нет. Но если вы куда-то пошли вместе со своими детьми, в кино, гулять,и т.д.и вы давно не виделись, не берите с собой вашу новую жену, детям нужно общение только с папой. Это для вас она жена, а для ваших детей чужая тётка.
01.08.2018 08:31:20, звезда1995
Решение, с кем остаются дети, не является окончательным.
Если хочется подстраховаться, то подружитесь с опекой – по тому, что Вы рассказываете, она встанет за Вас горой… Попросите их несколько раз прийти с проверкой, и таким образом будет установлено, что дети целыми днями с Вами, а не с мамой. После этого, думаю, Вы сможете поднимать вопрос об определении местажительства детей с Вами (если, конечно, Вам это интересно) в связи с изменившимися обстоятельствами.
16.02.2005 19:28:40, Anykey
Немного офф. Простите,вы сказили,отдаете 2/3 зарплаты??? А ваша будущая жена знает об этом? И согласна на таких условиях за вас замуж? Или сама хорошо обеспечена? Просто ведь могут родиться еще ребенок,а жена в декрете и все такое… Храбрая женщина.
А б/у жену – однозначно в сад. Правильно тут написали – зажралась.
16.02.2005 15:41:46, Ямашка
Насколько я понимаю, у вы – не воскресный папа, у вас что-то типа совместного воспитания. Поэтому вы можете сами принимать решения о том, с кем общаются дети…
16.02.2005 15:17:48, чучундра
Хм.. На мой взгляд Ваша бывшая жена слишком зажралась… Манипуляции-то на пустом месте…. У Вас существенно больше рычагов воздействия, чем у нее… Если бы Вы уменьшили количество вливаний и сил, то она бы, быть может, и задумалась… Если суд не определил встречи на ее территории и по времени от и до, то вряд ли законно не отпускать детей к Вам.
16.02.2005 14:12:26, Дереза
Согласна. Запретить по суду общаться с новой женой, имхо, невозможно. Ограничить встречи с Вами – да, но нет ощущения, что она на это готова. Насколько она зависит от алиментов – в смысле какой примерно процент ее и детей дохода приходится на Ваши выплаты?
На самом деле… думаю, что со временем все уляжется. Бж ревнует, скорее всего. Ведь Ваша невеста нормальный человек и не будет настраивать как-то детей против родной матери? Исключить общение с НЖ… ну конечно, многим женам бывшим этого хотелось, но это сильно малореально.
Извините, а на выходных и в отпусках с кем дети?
16.02.2005 14:57:24, АнглоГалка
А после школы и до вашего отъезда дети с вами?
16.02.2005 13:01:08, Миссис
Давайте поделим то, что написал “героический” папа хотя бы на два. Две трети зарплаты это огромное, конечно, самопожертвование, но если при этом человек продолжает жить да еще и новую семью заводить, то это наводит на мысль, что ущерб невелик. Естиь масса способов не указывать свои доходы и т.д. То, что отец сидит со своими детьми, когда их мать на работе, что тут такого особенного? Его дети, раз, у него другой график работы, два. Что ж, очень похвально, что мужчина не бросил своих детей, а реально их воспитывает, но ведь это же тоже должно быть в порядке вещей, а не исключением. Жена работает потому, что на эти героические 2/3 мужниной зарплаты просто невозможно троих детей прокормить, а вы говорите зажралась. Если все отвечающие мужчины, то еще понятно, но если женщины, то это просто от недостатка ума и жизненного опыта. А запретить видится с вашей новой невестой, это ее полное человеческое и материнское право (пусть и не закрепленное юридически). У нее со своими детьми свой мир, своя семья, и никто не имеет права (даже Вы, бывший муж) навязывать в ее мир чужую женщину, которая вам как бы дорога. Вы и эта женщина уже чужой мир, и детям по большому счету совсем не нужна эта дама, оставьте их в покое. Никто не будет заниматься делом общения ваших детей с чужой тетей (опека, суд и т.д.), вы радуйтесь, что вас самого пока не выставили. И алименты здесь совсем ни при чем.
18.02.2005 14:05:00, Irina Dj.
А еще предлагаю так же со стороны вашего бывшего отделить отчима от детей! Ведь у папы с детьми тоже общая семья !
02.08.2018 01:24:58, Мишка Косолапь
Мама может, конечно, пользуясь своим человеческим и материнским правом, запретить бывшему приводить свою женщину на встречи с детьми. Вот только что она при этом хочет получить?
У нее с детьми свой мирок? Ну а у отца детей – свой. Она не хочет, чтобы его мирок вторгался в ее? Ну так и отца тогда не надо допускать в свой-то. Иначе от папы получается какой-то уродливо обрезанный по живому мир – мне думается, что такой не нужен ни отцу, ни детям.
Хочет мать иметь отца в мирке своих детей – тогда ей лучше бы договориться с собой, что он будет присутствовать в нем значительно гармоничнее в комплекте со своей любимой женщиной.
На самом деле мне немного странно такое вот “чисто человеческое чувство” неприязни к новой жене отца своих детей, при том, что сам мужчина переносится ими спокойно. Дамы, но уж если на то пошло, так ведь это ОН Вас бросил и предал! Она-то причем? Уж если Вы смогли не озвереть на него и терпите его в своем доме, то она-то, вообще, вся из себя белая и пушистая. Вы валите своии неудачи на нее совершенно необоснованно – подумайте на трезвую голову.
20.02.2005 17:13:00, Anykey
Не согласна. Потому как невеста – это уже почти жена – и имеет полное моральное право общаться с детьми мужа от первого брака в таком качестве, вне зависимости от желания их матери. Тем более что дети уже не грудные – и их желания неплохо было бы тоже учитывать, а они судя по всему не против.
А если бы бедная мать троих детей решила выйти замуж, то у отца детей бы интересно кто-то спрашивал о том не возражает ли он против того чтобы его дети с чужим мужиком общались? А против того чтобы его дочери с чужим мужиком в одной квартире жили?
Что-то у вас тут двойная мораль, граждане…. не находите?
20.02.2005 00:09:35, sneshinka
Полностью согласна. “Героические папы” еще и не такое напишут. Мама вкалывает с утра до ночи, поднимая трех детей на ноги. А “героический” папа, несмотря на такую немыслимую нагрузку и отдачу 2/3 зарплаты на детей, умудряется вполне припеваючи жить и еще новые семьи заводить. Глядишь, еще трех детей забарабанит.
18.02.2005 21:29:13, Lepa
Действительно, мужчина – негодяй и лжец по определению… Разве может быть иначе…
19.02.2005 10:48:06, AleXXX
Мне интересно, среди несогласившихся авторов есть хоть одна женщина, которая имеет опыт развода и т.д.? Что касается, глупейших демагогических сравнений новой жены отца с новым мужем матери, так различие уже давным давно заложено в самой природе материнства или отцовства. Вот скажите, осуждается ли у нас по моральным, социальным и т.д. законом тот факт, что многие отцы, уходя из семьи, напрочь забывают своих детей ? Тем более если они навещают их раз в неделю? Не особо. Теперь представьте мать, которая сдает своих детей в детский дом или в интернат и навещает их раз в неделю, привозя 1 кг бананов (ну, пусть даже 10 кг.) Вот это ДА !! Катастрофа! Аморальщина! Потому что мать всегда должна быть со своими детьми, а вот отец никому ничего не должен. Когда мать выходит снова замуж, она подсознательно (или сознательно) ищет плюс ко всему еще и нового отца для своих детей. А вот отец, создавая новую семью, ищет, понятно, что, но в любом случае не новую мать для каких-то там давно забытых или полу-забытых детей. К сожалению, вряд ли вы найдете хотя бы пару примеров идеальных отцов, которые сохранили со своими детьми от прежних браков теплые отеческие отношения на всю жизнь. На год, ну на два, ну на три после распада брака, но не больше…
Мудрые женщины, которые хотят счастья своим детям, будут способствовать отношениям своих детей с бывшим мужем. В конце концов, это право детей иметь отца и чувствовать его заботу, поддержку и присутствие. Поэтому если отец еще изъявляет желание видеть своих детей, то это похвально и должно поощряться их матерью. А кчему тут, простите, его новая жена? Пусть занимается своими детьми. А у этих детей есть СВОЯ мама и СВОЙ папа, а тетя-то им к чему? Пусть папа сам от нее тащится, и нечего это навязывать всем подряд.
22.02.2005 14:39:00, Irina Dj.
Вы забыли дамочка, что ОТЦЫ ИМЕЮТ СВОЮ ЖЕНУ и они имеют полное на это право.И если уж говорить честно, то как раз ПАПЫ навязывают детей, а никак не наоборот.В вас говорит ревность, что жена станет лучше вас.Чужие тети это незнакомые, а когда ты ночуешь в доме этой тети это уже не чужая, а со временем и родная тетя.Бышие так переживающие за жен, у вас самих есть личная жизнь? Как раз тот самый чужой дядя для детей?
02.08.2018 01:29:14, Мишка Косолапь
Человек, а у вас лично есть опыт ведения личной жизни при наличии 3-х детей??? У меня 1 ребенок после развода, мне 32 и я не уродина, а личной жизнью не пахнет, потому что все время и силы отдаю ребенку, работе, престарелым родителям потому, что так считаю ведет себя достойный человек, который умеет нести ответственность за себя и за людей, которые в этом нуждаются.
15.08.2018 10:04:07, Иринаясная
Собирался я недавно со своими знакомыми, старой большой компанией. Редко так удается встретиться, но зато в подобные моменты есть с лихвой, что обсудить. И вот, в процессе разговора выяснилось, что одну нашу общую знакомую не так давно бросил муж. А она тогда находилась в положении, беременная уже своим вторым ребенком. Все банально до безумия – он ушел от нее к другой женщине. И теперь его новая запрещает ему видеться с детьми от первого брака. Поэтому дети растут, фактически не видя отца.
Разговорившись дальше, я узнал, что и у другого нашего общего знакомого похожая ситуация. Только там уже он выступает в роли такого отца. Жил себе с женой, все было хорошо, родили ребенка и вскоре разошлись. Затем он нашел себе другую, и теперь та не одобряет его встречи с ребенком.
После таких историй у меня осталось много вопросов. Почему эти новые бабы после первых же попыток таких запретов не были посланы мужчиной далеко и надолго? Каким образом какая-то левая женщина запрещает отцу видеть своих детей? Что за вздор, большего бреда я пока даже и представить так сразу не могу. В данном вопросе только родитель должен решать, как часто ему видеть детей, пусть даже от ранних браков (при условии, что суд не решил как-то иначе).
Да, я понимаю, что жизнь – штука сложная. Всякое бывает, и разводы не редкость. Нужно как-то устраивать свою жизнь и жить дальше. Но речь не об этом – речь о детях. И я понять не могу, как такое вообще может происходить, почему должны страдать дети? Тем более по воле каких-то абсолютно чужих людей?
У меня один вывод – люди, идущие на поводу таких бредовых загонов, просто слабаки. Иного слова у меня нет, если они не могут аргументировано заявить о желании видеть своих детей. Так, может, дело просто в отсутствии такого желания? Да и новая женщина тоже хороша – она ведь сама будущая мать (ну, потенциально). И как ей в голову может прийти такое? Слишком переживает, что у парня взыграют былые чувства? Если она продолжит поступать в таком ключе и дальше, то вероятность быть посланной это явно не уменьшит. Где логика?
Есть, конечно, и другая сторона в этой ситуации. Таким нерадивым отцам, скорее всего, самим глубоко плевать на своих детей. Знаю я и таких. Пришел один раз к своему ребенку, подарил какой-то подарок, посидел полчаса и быстренько уехал. И потом не появляется несколько недель, а то и месяцев, не проявляя ни интереса, ни желания.
Резонный вопрос – нужен ли ребенку такой отец? Растет себе ребенок, отец приходит раз в год, а мать потом объясняй ему, что же это за непонятный дядя.
Да, вопрос неоднозначный. Можно разлюбить женщину, чувства могут пройти, несовпадения характера и прочие условности. Жизнь многогранна и не делится на черное и белое. Это даже уже больше закономерность, нежели какое-то исключение. Но как можно так наплевательски относиться к детям, я понять не могу. Тем более, к маленьким. Спится-то спокойно таким «отцам»?
Видел я и этих брошенных детей. Маленькие, бегают, зовут папу. Мы были там с другом. И к каждому из нас они лезли со словами: «Папа, папа!». На что их мама отводила их и смотрела куда-то в сторону, и хоть ее глаза были в тот момент не видны, но все явно читалось: «Ушел от меня – ладно, но к детям интереса нет… Я-то переживу, а вот за них до боли обидно».
Хотелось бы, чтобы люди чаще проявляли человечность. Но, видимо, не все ей обладают изначально, о чем уж тут говорить. Если даже собственные дети отходят на десятый план, то же требовать от таких персон по отношению к остальным людям?
После расторжения брака мало кто остается в хороших и теплых отношениях с бывшим супругом.
К сожалению, именно женщины чаще всего позволяют негативным эмоциям влиять на их (и не только их) последующую жизнь – чувство обиды и разочарования толкает их на поступки, от которых страдают в первую очередь дети, и без того лишенные возможности ежедневного общения с отцом.
Как решить эту проблему?
В случае, когда уговоры бесполезны, бывшему супругу остается лишь одно средство – обращение в суд с иском об установлении порядка общения с ребенком.
Рассмотрение дел данной категории – процесс всегда долгий и малоприятный, однако иного способа попросту нет. Возможность видеться с ребенком того стоит. К тому же график общения с ребенком, установленный решением суда, обязателен к соблюдению, так что препятствовать общению в дальнейшем бывшая супруга уже не сможет.
Количество и условия времени общения, устанавливаемые судом, зависят от множества факторов. Суд примет во внимание все: возраст ребенка и состояние его здоровья, уровень занятости ребенка в школе и различных образовательных и спортивных учреждениях, степень привязанности ребенка к родителям, прежний объем и характер общения, удаленность проживания отца от места жительства ребенка, а также материальное положение отца и его новый семейный статус.
Что говорит закон
Отец имеет право на общение с ребенком и участие в его жизни и воспитании наравне с бывшей супругой.
Мать ребенка не вправе препятствовать как отцу ребенка, так и родственникам со стороны бывшего мужа общаться с ребенком.
В статье 66 Семейного кодекса РФ закреплено право отдельно проживающего отца на общение с детьми и участие в их воспитании:
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
Право на общение с ребенком есть и у других родственников: бабушек-дедушек, сестер-братьев и прочих членов семьи. На это право никак не влияет факт расторжения брака между родителями и даже полное отсутствие брачных уз между ними.
Это нужно знать обоим родителям
В случае, если мать ребенка продолжает чинить препятствия их общению, ей в соответствии со ст. 5.35 КоАП РФ грозит на первый раз штраф в размере от 2000 до 3000 рублей, а на второй раз – от 4000 до 5000 рублей или даже арест на пять суток.
3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций социального обслуживания и аналогичных организаций. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке.
Разбирательство дела в суде
Исковые заявления об определении порядка общения с ребенком рассматриваются районными судами по месту регистрации ответчика – родителя, с которым после развода проживает ребенок.
Госпошлиной исковое заявление не облагается.
Поскольку рассмотрение дел данной категории напрямую связаны с защитой интересов детей, в процессе непременно должны участвовать органы опеки и попечительства. Это закреплено в статьях 66 и 78 СК РФ. Органы опеки и попечительства обязаны оценить состояние условий проживания обоих родителей и дать заключение относительно рассматриваемого графика общения с ребенком.
Важно: по достижении ребенком десятилетнего возраста его мнение должно быть учтено при рассмотрении данного вопроса.
Суд при вынесении решения в первую очередь руководствуется интересами ребенка. Судом будут определены объем времени общения, периодичность и место встреч. Которые максимально соответствуют интересам ребенка.
Какие факторы оцениваются судом
1. Возраст
Основной фактор – это возраст ребенка. Для трехлетнего малыша длительное расставание с матерью может оказаться болезненным, поэтому суд вероятнее всего назначит отцу частые, но кратковременные встречи с ним в присутствии мамы. Если же ребенку больше 7-8 лет, он вполне самостоятелен и привязан к отцу, то истец вправе рассчитывать на общество ребенка на все выходные и даже на совместный отпуск с ребенком.
2. Состояние здоровья
Состояние здоровья и ребенка, и родителя, настаивающего на длительных встречах, тщательно оценивается судом и принимается во внимание при вынесении решения. К примеру, если у ребенка серьезное заболевание (эпилепсия, астма и п.т.), а отец не имеет необходимых навыков действия в критической ситуации, суд максимально сократит частоту и длительность встреч. Однако наличие у отца медицинского образования у отца в данной ситуации, напротив, станет положительным фактором.
3. Территориальная удаленность
Удаленность мест проживания родителей друг от друга и время, проводимое ребенком в пути, также оцениваются судом. К примеру, родители проживают в разных концах города и дорога занимает больше часа, возможно даже с пересадками. В данной ситуации суд вероятнее всего закрепит в графике общения только выходные и праздничные дни, поскольку ребенку необходим режим и полноценный отдых перед занятиями в школе.
4. Степень привязанности
Привязанность ребенка к отцу тоже заслуживает пристального внимания суда. Если мать в судебном заседании сможет доказать, что общение с отцом негативно сказывается на эмоциональном состоянии ребенка, возможность длительных встреч окажется под большим вопросом.
5. Организация быта и материальное положение
Образ жизни проживающего отдельно отца, организация его быта и его материальное положение также оцениваются судом и органами опеки. Важно, чтобы в отцовском доме было все необходимое ребенку – спальное место, книги, игрушки, развивающие игры, необходимые продукты и медикаменты и так далее…
Большое значение имеет также новый семейный статус отца ребенка. В случае, если он вступил в новый брак и у него появились дети, важно – какие отношения сложились у ребенка с новыми для него людьми, не наносит ли ему психологической травмы общение с ними.
Вот и все основные моменты, пожалуй.
Если у Вас остались вопросы – я всегда рада ответить на них в комментариях под статьей или в личных сообщениях.
У вас проблема – у меня её решение!
Дополнительные консультации, составление документов, ведение дел в суде – на платной основе.
тел.: 8-905-030-90-08
mail: ele-lex@yandex.ru