Авто и его бывшая жена

Источник: Определение ВС № 4-КГ17-22 от 16.05.17

У нас опять поучительное дело о разводе. Супруги прожили вместе два года и решили развестись. Из общего имущества у них был только автомобиль.

Договориться мирно не получилось, поэтому разводились через суд. На суде выяснилось, что за пару месяцев до развода супруг без спроса продал общую машину двоюродному брату. И хотя машина реально стоила около 300 тысяч рублей, в договоре указали символические 50 тысяч.

Жене пришлось идти в суд, чтобы забрать свое.

Как поделить имущество при разводе

Какое решение вынес суд?

Городской суд встал на сторону жены. Говорит мужу, мол, надо делиться, нехорошо продавать общее и забирать себе все деньги.

В итоге получилось такое решение: выплатить жене 50% от стоимости общей машины и расходы на адвоката — всего 163 тысячи рублей. Причем поделили не 50 тысяч, как по договору, а реальную стоимость автомобиля на момент сделки.

Муж с таким решением не согласился, подал апелляцию и проиграл.

Суды объяснили так. Имущество нажито в браке. Жена не давала согласия на продажу машины и не подписывала соглашение о разделе имущества. А муж не смог доказать, что деньги от продажи машины пошли на нужды семьи. В итоге машину — мужу, а половину денег — жене.

Тогда пошел супруг в Верховный суд. А Верховный суд отменил все решения, и никаких денег за общую машину жена уже не получит. Вот почему так вышло.

По закону всё, что нажито в браке, общее. Распоряжаться общим имуществом супруги могут только по обоюдному согласию. Это требование закона, а не нормы семейной морали.

ст. 34 СК про совместную собственность

По умолчанию считается, что каждый из супругов согласен на все сделки, которые совершает другой супруг. И это не нужно как-то специально оформлять по документам. Купил муж машину — значит, жена согласилась потратить на нее общие деньги. Продал — жена тоже как будто согласна.

Если нет письменного согласия на продажу — это не доказательство, что кто-то против. Соглашаться можно молча или в разговоре на кухне.

ст. 35 СК про распоряжение общим имуществом

Вот если бы жена доказала, что она не соглашалась на продажу, тогда есть шанс. Или она смогла бы убедить суд, что муж точно потратил деньги неизвестно куда.

п. 16 пост. Пленума ВС про раздел проданного имущества

Доказывать эти факты должна именно жена. А муж не должен доказывать, что он продал с ее разрешения или что она знала про сделку. В этом суть судебных разбирательств. Назвал причину, предъявил претензии, сослался на какие-то обстоятельства — доказывай.

Это значит, что любое имущество можно продать без согласия и потом ничего не докажешь? Даже квартиру?

Без письменного согласия супруга можно продать почти любое имущество: стиральную машину, автомобиль, ноутбук и соболиную шубу. Еще без согласия супруга можно снять все деньги со счёта и отдать их маме, подруге или кому угодно в долг или просто так. Чтобы отсудить свою часть при разводе, обманутому супругу придется доказывать, что он был против или не в курсе. Не докажешь — ничего не получишь.

Но есть исключения. Это любые сделки, которые нужно оформлять у нотариуса или регистрировать в госоргане.

Вот что, например, нельзя сделать без официального разрешения супруга:

  • продать квартиру или дом;
  • переоформить на кого-то долю в уставном капитале;
  • заложить квартиру;
  • заключить договор ренты.

Но если официальный развод уже состоялся, а имущество еще не поделили, сделка с квартирой может пройти даже без согласия.

После развода есть опасность напороться на налоги

Как застраховать себя от таких ситуаций?

Заключите брачный договор. Это цивилизованное решение, даже если не собираетесь разводиться. Захотите — измените условия в любой момент и сколько угодно раз.

Составьте соглашение о разделе имущества. Это можно сделать до развода или после. Помогает, когда супруги обо всём договорились.

Запретите сделки с общим имуществом. Так стоит делать, если мирно развестись не получается и общее имущество под угрозой. Подайте ходатайство, и суд может в тот же день запретить сделки с общим имуществом. Даже если супруг что-то и продаст, стоимость этого имущества при разводе можно разделить.

Собирайте доказательства. Если вы были против продажи общего имущества, но не можете подтвердить это документами, можно использовать свидетельские показания и что угодно еще. Не факт, что это поможет, но стоит попробовать.

Аккуратно оформляйте документы на все активы. Не думайте, что это формальности и с вами такого точно не случится. Можно открыть вклад на имя жены и потом лишиться всех денег. Или при разводе совместно выставить общую квартиру на продажу, а потом узнать, что она продана, а денег нет. Придется ходить по судам, но это долго и дорого.

Откройте дополнительную карту. Если все накопления на вашей карте, а жена злится, что у нее нет денег, заведите вторую карту к этому счету и установите лимит расходов. Тогда деньги будут под контролем, а супруга сможет тратить сколько нужно. Когда захотите, закроете вторую карту.

Храните важные документы в банковской ячейке. Если оформить доступ только в присутствии обоих супругов, кто-то один не сможет один забрать документы на квартиру или ПТС. При желании их можно восстановить, но это хлопотно и займет время. Если что-то пойдет не так, успеете наложить запрет на сделки. А еще это поможет доказать, что вы были против продажи или не знали о ней.

Источник

Я 5 лет разведен, есть дети 11 и 6 лет. Живу год вторым гражданским браком с девушкой.
Две недели назад подарил бывшей жене машину, чтобы дети не ходили пешком и не мерзли.
Позавчера моя девушка узнала об этом, закатила скандал, собрала вещи и ушла. На мои звонки не отвечает.

Егор

[2183948084] – 25 декабря 2010, 07:23

1.

Гость

[3032683610] – 25 декабря 2010, 11:17

и че?

2.

Лариса

[3460620508] – 25 декабря 2010, 11:18

Пусть не отвечает-это к лучшему,она не очень хороший человек!!!

4.

Триникси

[3923231074] – 25 декабря 2010, 11:20

ну странно выглядит, согласитесь) как очень крупный подарок..а кому дарят очень крупные подарки? близким и любимым людям

5.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:21

а гр. жене своей купил?

6.

Лана

[3684834864] – 25 декабря 2010, 11:21

Триникси

ну странно выглядит, согласитесь) как очень крупный подарок..а кому дарят очень крупные подарки? близким и любимым людям

7.

Гость

[3547119444] – 25 декабря 2010, 11:22

правильно сделала, что ушла. Так то некислый подарок БЫВШЕЙ. Хоть за какой мотивацией.

8.

зефирка

[1714180741] – 25 декабря 2010, 11:23

Ну я бы тоже ушла. Машина, это ОЧЕНЬ крупный подарок. Я могу понять, если бы муж помог купить. Но не подарил..

9.

Триникси

[3923231074] – 25 декабря 2010, 11:23

Лана

Читайте также:  Озджан дениз жена и дети бывшие

А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие?

10.

Гость

[682616245] – 25 декабря 2010, 11:23

Егор, значит ваша девушка считала что ваша зарплата – это ваша ОБЩАЯ зарплата, и перед тем как совершать какие то финансовые операции, вы должны обсуждать их. А вы по всей видимости так не считаете и распоряжаетесь своим имуществом и финансами по собственному усмотрению. Так что – либо признайте что были не правы и ищите пути к примирению, либо – признайте что не права ваша девушка, которая решила что имеет право считать деньги в чужом кармане))))). Ну а если серьезно – если вы живете вместе и считаете ее своей женой, пусть и гражданской – то такие крупные траты принято обсуждать с членами семьи вообще-то! Так что гнев вашей второй супруги вполне оправдан.

11.

Егор

[2183948084] – 25 декабря 2010, 11:24

12.

ди

[831218659] – 25 декабря 2010, 11:24

И я бы ушла,это уж слишком!

13.

Егор

[2183948084] – 25 декабря 2010, 11:25

Кобра, змеюка всемогущая

а гр. жене своей купил?

14.

Лана

[3684834864] – 25 декабря 2010, 11:25

Автор-ушла и слава богу,вам это надо потом мотание нервов и вот ты детям купил и мне не купил,а не дай бог свои бы появились и вы получили бы тут всем известную на форуме БЖ (ник у нее такой),стервозина еще та… Ищите понимающую вас женщину и которая мозгами соображает хорошо,а то они все думают что ваши дети куда-нибудь денутся со временем и это так-мелкая проблема

15.

Триникси

[3923231074] – 25 декабря 2010, 11:25

большая)))

16.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:26

Егор

Reesha

и ну ее на фиг

Она мне очень дорога

17.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:26

Лана

А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие?

18.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:27

Егор

Нет. Она большая, 20 лет, добирается на общественном транспорте

19.

Юлек

[634879848] – 25 декабря 2010, 11:27

Любая бы ушла на ее месте это беспредел вообще!Значит не такая она вам и бывшая…

20.

Лана

[3684834864] – 25 декабря 2010, 11:28

Триникси

а дети машину не водят)

21.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:28

Кобра, змеюка всемогущая

Лана

А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие?

то есть 5 лет дети не мерзли, а тут мерзнуть начали?:))

22.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:28

Лана

Автор-ушла и слава богу,вам это надо потом мотание нервов и вот ты детям купил и мне не купил,а не дай бог свои бы появились и вы получили бы тут всем известную на форуме БЖ (ник у нее такой),стервозина еще та… Ищите понимающую вас женщину и которая мозгами соображает хорошо,а то они все думают что ваши дети куда-нибудь денутся со временем и это так-мелкая проблема

23.

ди

[831218659] – 25 декабря 2010, 11:28

Ваша гражданская жена и так вас приняла с 2-мя детьми от предыдущего брака,смирилась с этим,а вы с ней так поступаете,это неуважение,вы семья и должны все обсуждать,все покупки

24.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:29

Агнесс Вайн

Кобра, змеюка всемогущаяЛана

А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие?

то есть 5 лет дети не мерзли, а тут мерзнуть начали?:))да начали мерзнуть, что вас так удивило?

25.

Консильери

[2520368634] – 25 декабря 2010, 11:29

Очередная бабская самоделкинская РАЗВОДКА.

26.

Дашуля

[2709344170] – 25 декабря 2010, 11:29

Я бы тоже ушла. В первую очередь надо было о гражд.жене побеспокоиться,а потом о детях,а бывшую жену вообще забыть!!

27.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:30

Лана

Триникси

а дети машину не водят)

И что- детям самокаты покупать? Бывшая жена возит детей на машине и вообще-то воспитывает детей Автора одна и двоих детей,как я хочу заметить и все сложности ложаться на нее,абсолютно нормальная компенсация…Могу как вариант предложить и товарищ забирает детей себе и сам их воспитывает и девушка возвращается и он покупает ей машину и все счастливы)) Вам такое нравится?

28.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:30

Егор, зачем вы звоните своей гражданской жене? Чтобы что?

29.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:30

Кобра, змеюка всемогущая

Агнесс Вайн

Кобра, змеюка всемогущаяЛана А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие? то есть 5 лет дети не мерзли, а тут мерзнуть начали?:))да начали мерзнуть, что вас так удивило?

изменение климата на планете :))

30.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:31

Агнесс Вайн

ЛанаТриникси

а дети машину не водят)

И что- детям самокаты покупать? Бывшая жена возит детей на машине и вообще-то воспитывает детей Автора одна и двоих детей,как я хочу заметить и все сложности ложаться на нее,абсолютно нормальная компенсация…Могу как вариант предложить и товарищ забирает детей себе и сам их воспитывает и девушка возвращается и он покупает ей машину и все счастливы)) Вам такое нравится?

хорошая идея!!!! предложить сбежавшей вариант следующий, забираю к себе детей и автомобиль)))

думаю что она с большей скоростью бежать будет нежели в первый раз

31.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:31

Консильери

Очередная бабская самоделкинская РАЗВОДКА.

Читайте также:  Снится бывший парень и его жена

32.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:32

Агнесс Вайн

Кобра, змеюка всемогущаяАгнесс Вайн

Кобра, змеюка всемогущаяЛана А дети-это уже отработанный вариант и не самые близкие? то есть 5 лет дети не мерзли, а тут мерзнуть начали?:))да начали мерзнуть, что вас так удивило?

изменение климата на планете :))забыли добавить глобальное;)

33.

Агнесс Вайн

[3023572134] – 25 декабря 2010, 11:32

Кобра, змеюка всемогущая

Агнесс Вайн

ЛанаТриникси а дети машину не водят) И что- детям самокаты покупать? Бывшая жена возит детей на машине и вообще-то воспитывает детей Автора одна и двоих детей,как я хочу заметить и все сложности ложаться на нее,абсолютно нормальная компенсация…Могу как вариант предложить и товарищ забирает детей себе и сам их воспитывает и девушка возвращается и он покупает ей машину и все счастливы)) Вам такое нравится? хорошая идея!!!! предложить сбежавшей вариант следующий, забираю к себе детей и автомобиль))) думаю что она с большей скоростью бежать будет нежели в первый раз

НЖ не обязана воспитывать чужих детей. 🙂

Любовь прошла, завяли помидоры:))

35.

Лана

[3684834864] – 25 декабря 2010, 11:33

Кобра, змеюка всемогущая

вы без базара БЖ, да еще и с детьми))

36.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:34

Консильери

Очередная бабская самоделкинская РАЗВОДКА.

37.

тот самый гость

[3888832650] – 25 декабря 2010, 11:35

ваша девушка логична. Раз машины дают бывшим, а машину, я думаю, она хочет, то тоже решила стать бывшей. Вы теперь просто обязаны подарить машину ей тоже

38.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:35

Лана

А вот и не угадали)) Я далеко не БЖ и у меня один и единственный и долгий брак,сын уже взрослый…Я просто за справедливость и у меня очень много подруг растили детей без отцов и я видела как им было тяжко, а их мужья с легкостью заводили новых молодых подруг,так что машина-это самая маленькая компенсация для матери,которая одна тянет двоих детей… 11 и 6 лет и вы себе представляете что это такое и один в саду и другой в школе,х всех надо собрать и еще отвезти на занятия дополнительные и еще и надо на работу успеть и нигде не опоздать

39.

Гость

[3032683610] – 25 декабря 2010, 11:36

Кто говорит, что мужик неправ – ду ры! Когда вас муж бросит с детьми, тогда и запоете, змеюки подлые ффффу вам, тупицы.

40.

Лана

[3684834864] – 25 декабря 2010, 11:37

Кобра, змеюка всемогущая

а ее кто-то заставляет?:))

Если мужчина уходит, когда ребенку год, то дети ему не нужны)

41.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:37

Агнесс Вайн

Кобра, змеюка всемогущаяАгнесс Вайн

ЛанаТриникси а дети машину не водят) И что- детям самокаты покупать? Бывшая жена возит детей на машине и вообще-то воспитывает детей Автора одна и двоих детей,как я хочу заметить и все сложности ложаться на нее,абсолютно нормальная компенсация…Могу как вариант предложить и товарищ забирает детей себе и сам их воспитывает и девушка возвращается и он покупает ей машину и все счастливы)) Вам такое нравится? хорошая идея!!!! предложить сбежавшей вариант следующий, забираю к себе детей и автомобиль))) думаю что она с большей скоростью бежать будет нежели в первый раз

НЖ не обязана воспитывать чужих детей. 🙂

а машину требовать обязана? )))

42.

Триникси

[3923231074] – 25 декабря 2010, 11:38

точно разводка))

43.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:38

Лана

Кобра, змеюка всемогущаяа ее кто-то заставляет?:))

Если мужчина уходит, когда ребенку год, то дети ему не нужны)Интересное кино получается,когда она рожала-они ему были нужны и тут вдруг не нужны,пусть отвечает тоже за свои поступки и не маленький чай,раз двух детей наплодил

Лана, им просто денег жалко. Эт жисть такая, сам из горла не вырвешь, на блюдечке тебе никто не принесет. Вот такая суровая действительность. Кого интересуют чужие дети.

45.

Консильери

[2520368634] – 25 декабря 2010, 11:39

Кобра, змеюка всемогущая

че там с бабами, которым ты половину бизнеса отдавал, а они не брали?:)

46.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:39

Гость

Кто говорит, что мужик неправ – ду ры! Когда вас муж бросит с детьми, тогда и запоете, змеюки подлые ффффу вам, тупицы.

47.

Егор

[2183948084] – 25 декабря 2010, 11:39

Триникси

точно разводка))

49.

Кобра, змеюка всемогущая

[680541904] – 25 декабря 2010, 11:40

Консильери

Ещё одна очередная бабская разводка.

50.

Егор

[2183948084] – 25 декабря 2010, 11:41

Кобра, змеюка всемогущая

ГостьКто говорит, что мужик неправ – ду ры! Когда вас муж бросит с детьми, тогда и запоете, змеюки подлые ффффу вам, тупицы.конечно мужик не прав.

Только он не прав не в том,ч то купил машину бывшей, а в том, как он это обговорил с нынешней. И откуда она вообще об этом узнала.

Источник

Вступление в новые отношения с мужчиной всегда полно неопределенности, особенно если он все еще любит свою бывшую жену. Такая ситуация может произойти с кем угодно, в любых отношениях, независимо от того, сколько времени длятся эти отношения. Человек так устроен, что ему может быть трудно исцелиться от прошлой любви, которая оказала такое глубокое влияние на его жизнь.

Иногда, если муж любит бывшую жену, это сказывается разрушающе на нынешние отношения. Более того, женщина, находящаяся рядом с мужчиной, не может понять, в чем причина их постоянных конфликтов, ведь он никогда не признается о своих чувствах к другой, пусть и бывшей.

Читайте также:  Заставить бывшую жену поменять фамилию

Как понять, то у мужчины остались чувства к бывшей жене

О том, что ваш муж все еще любит бывшую жену, говорят следующие 10 признаков:

  1. Он до сих пор общается с ней. И дело не в том, что у них общие дети. Это не просто общение, а общение дружеское. Это могут быть и телефонные разговоры, и сообщения. Если муж откажется ограничивать общение с бывшей женой, потому что они якобы «просто друзья», тогда вам может быть пора проснуться и задуматься о том, что человек, который, действительно, любит вас, не станет делать вам неприятно и больно.
  2. Он вспоминает о моментах их совместной жизни. Один из самых тревожных признаков – слышать, как ваш муж вспоминает о милых моментах или событиях, которые он имел в своем прошлом с бывшей женой. Если он когда-нибудь начнет разговор с фразы «Я помню момент», тогда это должно заставить вас чувствовать себя некомфортно. Нет никакого оправдания, почему воспоминания о его бывшей должны посещать вашего мужа. Этот период в его жизни давно прошел и должен быть заменен на создание новых запоминающихся моментов с вами. Может быть, он просто хочет вернуть жизнь с бывшей женой.
  3. Он хранит подарки от бывшей. Если в гардеробе вашего мужа завалялась старая футболка, подаренная бывшей возлюбленной, и он упорно не хочет ее выбрасывать, это повод для тревоги. Скорее всего, это напоминание о том, что она все еще много значит для него. Все, что вызывает у него эмоциональный отклик, должно восприниматься как важный предупреждающий знак.
  4. Он следит за жизнью бывшей жены в социальных сетях. Если ваш муж частенько сидит в социальных сетях, подписан на обновления своей бывшее жены, просматривает ее фото, лайкает или оставляет комментарии, это говорит о том, что интерес к этой женщине не потерян.
  5. Он постоянно бросает тень на бывшую жену. Если же общения между ними не существует, то предупреждающим знаком должно стать то, что муж говорит о ней плохо. Таким поведением он как бы мстит этой женщине за невозможность быть вместе.
  6. Он не хочет, чтобы еще кто-то с ней встречался. Возможно, его бывшая недавно начала встречаться с другим мужчиной, и с тех пор ваш муж пребывает в самом ужасном настроении. Он, без сомнения, ревнует, а ревность – это знак номер один, имеющий чувства. Он открыто критикует ее нового избранника . Если бы он любил вас и был привержен настоящим отношениям, тогда бы он небрежно относился к новому любовнику своей бывшей жены.
  7. Он сравнивает вас с ней. Самое худшее, что мог сделать мужчина, – сравнить его нынешнюю жену со своей бывшей женой. Это самый очевидный признак того, что мужчина все еще влюблен в нее. Рассказывая, что она была привлекательнее и стройнее, чем вы, более вкусно готовила и управлялась с домашним хозяйством, муж открыто ей восхищается. Он хочет, чтобы у вас были аналогичные черты. Если он заставляет вас чувствовать, что вы постоянно соперничаете с его бывшей женой, то зачем это терпеть? Это будет вечной битвой за первенство в глазах мужчины, борьбой, в которой вы навряд ли победите.
  8. Он часто вспоминает о ней в разговорах. Это могут быть не только воспоминания о личной жизни, но и простые упоминания о том, что они куда- то ездили, что-то делали, кого-то видели. На первый взгляд, в этом нет ничего обидного, но когда имя бывшей супруги в вашем доме звучит часто, это должно вызвать подозрение.
  9. Он произносит ее имя во время секса. Наверное, нет ничего обидного, чем во время жарких и страстных объятий услышать из уст любимого человека имя чужой женщины. Это самый очевидный знак того, что мужчина все еще любит ее, даже если и пытается забыть. Если у вас есть чувство собственного
  10. Он изменяет вам с бывшей женой. Бывает и такое, что бывшие жены превращаются в любовниц. В этом случае опасность таится в том, что женщина знает вашего мужа очень хорошо, знает его привычки и слабости. И это она может использовать против вас, его нынешней законной супруги.

Что делать, если муж любит бывшую жену

Не должно быть причин, чтобы муж говорил о своей бывшей женщине часто. Единичные случаи не в счет, ведь она была частью его жизни. Любимый мужчина никогда не должен заставлять чувствовать, что он скорее будет с ней, а не с вами. Он должен развивать ваши настоящие отношения, а не застревать в прошлом. Если мужчина свободен от своего прошлого, в его приоритетах будет настоящая семья и семейное счастье. Нужно понимать, что по ряду причин ваш муж может общаться с бывшей супругой, к примеру по поводу обучения и воспитания детей. Это естественно, пока не задеты границы дозволенного.

Женщины должны помнить, что то, что они терпят, зависит только от них. Никогда не позволяйте кому-либо обладать такой властью над вами: ни мужу, ни его бывшей жене. Если вы заметили хотя бы пару вышеперечисленных признаков, ваше достоинство находится под угрозой. Не ждите, пока вас публично унизят два человека, которые, поверьте, совсем о вас не думают. А в вашей настоящей семье не любовь.

Любовь никогда не должна заставлять вас чувствовать униженными. Не нужно тратить время на такие отношения, ведь есть возможность найти достойного человека.

Чтобы предотвратить создание подобных ситуаций, следуйте совету: никогда не встречайтесь с человеком, который закончил отношения не ранее, три месяца назад. Как правило, вы можете просто использоваться в качестве утешения и в конечном итоге столкнуться со сценариями, упомянутыми выше. Постарайтесь быть абсолютно уверенными в том, что проблемы, с которыми вы оба столкнетесь, будут всегда связаны только с вами и с ним. В отношениях всегда могут быть сложности, но в них не должен присутствовать третий человек, особенно бывшая жена.

Источник