Предложили только комнату бывшему мужу
- Главная
- Домашние советы
- Как поделить квартиру с бывшим супругом?
Хорошо, если после развода бывшие супруги расходятся по
разным сторонам. Но бывает и так, что после ЗАГСа они
возвращаются в
одну и ту же квартиру. Как поделить квадратные метры и
при этом не остаться врагами?
Как поделить квартиру с бывшим супругом?Анна познакомилась с Игорем в институте – он приехал учиться из другого города. Как это часто бывает, из-за беременности Анны молодые быстро расписались и стали жить вместе в квартире, которую девушке оставили родители. Через шесть лет семья распалась. Но после развода муж Анны не уехал из общей квартиры – другой жил. площади они не нажили, а на малой родине его уже никто не ждал. Анна не возражала, что бывший супруг остался – для нее было важно, чтобы у сына был отец. Договорились, что она с мальчиком живет в большой комнате, а он занимает маленькую. Однажды вернувшись пораньше с работы, Анна застала у Игоря другую женщину. Бывший муж долго оправдывался, говорил, что у него с этой женщиной серьезные отношения. Анна согласилась, чтобы новая подруга отца ее ребенка приходила к ним, оправдывая это для себя тем, что Игорь имеет право на личное счастье. Вскоре новая пассия окончательно переехала в маленькую комнату – очень быстро освоилась и стала вести себя как единственная хозяйка. Ситуация усугубилась, когда Анна привела на ужин своего нового возлюбленного. Игорь с новой «женой» устроил скандал и выгнал друга Анны. После этого случая дня без конфликта не было. Игорь стал просто «выживать» Анну из квартиры – запретил приглашать даже подруг, громко слушал музыку допоздна, портил ее вещи, настраивал сына против нее, при этом отказывался платить по счетам за коммунальные услуг. Кроме того, его подруга отказывалась заниматься в доме хозяйством, объясняя это тем, что она живет в маленькой комнате – там только и будет поддерживать чистоту, а кухню и ванную отмывать – это дело хозяйки квартиры. Анна устала от постоянных скандалов и предложила бывшему супругу разменять квартиру. Но Игорь ответил, что никуда съезжать не собирается, и без его согласия ничего с разменом у нее не выйдет. А если так сильно хочется жить отдельно, то лучше ей начать копить деньги на новую квартиру. Как же Анне избавиться от бывшего супруга и его новой семьи, при этом не оказавшись на улице?
Закон предоставляет собственнику, кроме пользования квартирой, право самостоятельно распорядиться своей долей: продать, подарить, завещать и т.д. Однако, столкнувшись с этой проблемой на практике, выясняется, что все не так просто. Порядок совершения сделок с квартирой, находящейся в долевой собственности имеет свои особенности, которые могут ограничивать возможности долевого собственника распорядиться своей долей.
Если разъехаться пока не получается, важно понимать свои права. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при не достижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом (п.1 ст. 247 ГК РФ). Учитывая, что оба супруга являются сособственниками квартиры в равных долях (по 1/2), они оба в отношении всей квартиры имеют равные права и обязанности. А поскольку квартира находится в собственности проживающих в ней лиц, то отсутствует возможность разделить лицевые счета и заключить отдельные договора найма жилых помещений (т.е. превратить квартиру в коммунальную).
Наталья Бокова
Эксперт по гражданскому, семейному, наследственному и трудовому праву юридической фирмы «Частное право»
Бывшие супруги могут договориться о порядке пользования квартирой, т.е. установить, кто в какой комнате будет жить. Если же прийти к взаимному соглашению по этому вопросу не удастся, то этот порядок будет установлен судом по заявлению одного из супругов. При этом суд может учесть фактически сложившийся порядок пользования жилыми помещениями в квартире, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности. Например, если жена с ребенком фактически занимали большую комнату, а муж – меньшую, то суд своим решением может закрепить именно этот порядок пользования квартирой.
Следует отметить, что при последующей продаже одним из собственников своей доли квартиры к новому собственнику доли автоматически не перейдет право пользования конкретной комнатой, установленное решением суда для прежних собственников. Порядок пользования общей квартирой ее новым собственникам придется устанавливать заново. Однако существует несколько способов выхода из сложившейся ситуации.
Способ 1. Одним из наиболее простых способов решения вопроса является совместная продажа обоими супругами всей квартиры целиком и деление поровну полученной денежной суммы. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников (п.1 ст.246 ГК РФ). Если же один из супругов не дает согласия на совершение сделки, то этот вариант становится неприемлемым. Реализовать этот вариант в судебном порядке, т.е. помимо воли обоих собственников, законодательство не позволяет.
Способ 2. Покупка одним из супругов доли в праве общей собственности на квартиру. В этом случае между бывшими супругами заключается договор купли-продажи ½ доли на квартиру, после чего супруг, заплативший соответствующую денежную сумму, становится собственником всей квартиры. Однако если один из собственников откажется продавать свою долю, то этот вариант также не удается реализовать. Действующее законодательство не предусматривает возможность обязать сособственника продать свою долю в судебном порядке.
Способ 3. Если не удалось реализовать ни один из указанных способов, то остается только продать свою долю в праве общей собственности на квартиру постороннему лицу. Каждый участник долевой собственности имеет право по своему усмотрению распоряжаться своей долей: продать ее, подарить, завещать и т.д.
При продаже не требуется согласия остальных долевых собственников. Однако, продавая или покупая долю в общей собственности, надо иметь в виду, что остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли. Поэтому, найдя покупателя на долю в квартире, бывший супруг должен в письменной форме известить другого супруга о намерении продать свою долю. В этом извещении следует также указать стоимость продаваемой доли и другие условия продажи. Лучше всего такое извещение оформить через нотариуса. Если бывший супруг откажется от покупки либо в течение месяца не приобретает продаваемую долю, то продавец вправе продать ее любому другому лицу. Причем продавец должен будет продавать квартиру на тех же условиях, на каких она была предложена другому собственнику.
Если по каким-либо причинам другой собственник не будет извещен о продаже доли квартиры и тем самым лишится преимущественного права покупки, то он получает право в течение трех месяцев потребовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя доли, т.е. сама доля квартиры все равно останется проданной, но только покупателем квартиры станет не постороннее лицо, а бывший супруг.
Безусловно, продавать долю в квартире (тем более в той, где проживают несовершеннолетние дети) крайне сложно. Кроме того, стоимость продаваемой ½ доли будет меньше половины стоимости всей квартиры. Поэтому это не самый выгодный вариант.
Что касается вопроса детей, то дети сохраняют право пользования на жилье по месту постоянно проживания своих родителей. Таким образом, в случае раздельного проживания родителей они между собой должны будут решить вопрос, с кем из них останутся проживать дети. При отсутствии компромисса данный вопрос решается в судебном порядке.
- Форум
- Архив
- Квартирный вопрос
Открыть тему в окнах
Добрый день. Может ли бывший муж сдать комнату, предварительно выделив ее в свою долю), без согласия остальные собственников? Квартира была куплена в браке в долях по 1/3 на мужа, жену и ребенка. Сейчас после развода муж здесь не живет, только мать и ребенок. И еще прописан второй несовершеннолетний. Квартира двухкомнатная. Муж заявил на суде, что сдаст эту комнату в аренду бригаде гастарбайтеров. Прошерстила весь интернет, мнения прямопротивоположные. Т.е. может допускаться ухудшение жилищных условий детей? Может, кто- то может посоветовать грамотного юриста по данному вопросу? Спасибо
Нет, не сможет. Если бы Вам разделили квартиру, поделив лицевые счета и это была бы коммуналка и тогда – сдал бы. А так нет, только сможет определить порядок пользования и то, через суд.
может только продать. а новые собственники уже будут решать вопрос с проживанием.
Он как раз и хочет через суд определить порядок пользования квартирой, одна комната его (15м), в другой жена и двое детей (22м), один ребенок его, второй не его. И вот эту свою комнату хочет сдавать.
Продавать не хочет, по разумной цене я бы купила его долю. Хочет назло сделать. А если и продать, должен же сначала мне предложить, но он сказал, что предложит по нереально большой цене, а если я не куплю, то у него фиктивно купит его нынешняя гражданская жена, чтобы в договоре купли- продажи была цена не меньше той, по которой он предложит мне
Ваш бывший…очень подкован в правовом плане))!
Вот и видно, что он не просто языком молотит. Говорит четко и по делу…так как оно и может быть.
Задача у вас какая?
только не мечтая …а реально!))Если он определит порядок пользования – все, что он сможет сделать, это закрыть свою комнату на ключ или жить в ней. Пока не определен порядок пользования, Вы можете пользоваться всей квартирой – после, каждый своей частью. Но именно пользоваться, сдать свою часть не получится. Он только закрыть на ключ может или продать, или подарить. Новые собственники тоже смогут только жить, но не сдавать.
Можно Вам вопрос тогда))…из чего это следует? Назовите тогда конкретную норму права???
Или Вы это слышали..читали может где-то))..и так далее! источник ваших ” знаний”?Ну давайте так, проживать в квартире могут только зарегистрированные люди, после 23.00 можно вызывать полицию и выставлять всех у кого нет регистрации за дверь. Зарегистрировать в квартире кого-либо даже временно (не берем несовершеннолетних детей) можно только с согласия всех собственников. Так что даже если найдутся идиоты, которые что-то у него снимут полиция обязана будет их выставить вон. Договор о съеме им не поможет. Как вариант будет шикарная кормушка для участкового он им каждый день может штрафы за проживание без регистрации выписывать.
ст.246 ГК РФ
Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.Задача- как- то жить с детьми, одобрена ипотека, но маленькая 4,5 млн. Ездила смотрела варианты- совсем не нравится ничего из предложенного. Вопрос был именно по поводу этой квартиры
Спасибо Вам большое хотя бы за это.
А продать эту квартиру и поделить деньги он не хочет? Тогда ипотека + деньги от продажи = более менее приличное жилье?
А чего Вы кастрировали так эту статью?)) Там еще пункт 2 есть….так называемая БЛАНКЕТНАЯ норма права ( юристы меня поймут ). Часть 2 отсылает нас к статье 250 ГК РФ….которая не только про мену и продажу доли!!! РАСПОРЯЖАТЬСЯ! Т.е он тоже самое ( по аналогии ) предложит всем ( автору ) арендовать у него…и при отказе…сдаст свою комнату кому угодно!
не все так просто….люди в юр.вузах не просто так учатся…чтобы в инете статью найти и прочитать ее))).Какой вопрос…такой и ответ!)
Ответ: Как-то Вы итак живете с детьми!Так я и готова арендовать. Только у него цель- не деньги получить, а сделать жизнь для меня в этой квартире невыносимой
Правда чтоль?))
Назовите тогда соотв.норму права?
Особенно про то..что полиция ОБЯЗАНА будет всех выгонять?
А вы знаете о том, что если полиции не разрешат войти в эту комнату…то они пойдут лесом?!))
Конституцию РФ еще никто не отменял. У полиции есть закрытый перечень оснований и ситуаций…при которых они имею право вломиться в ЖИЛИЩЕ!У нас право собственности священно)))….наша правовая систему относится к так наз. Романо-Германской системе …которая вся полностью строится на праве собственности! От Древнего Рима еще все..если хотите ( именно по этому …юристы наши в вузах сначала изучают Римское право..а потом уже наше..внутреннее ).
Мне не нужно акты ВС РФ….судебный акты ( за исключением постановлений Конституционного суда РФ )…НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТОЧНИКОМ ПРАВА!
Я прошу вас норму закона мне привести или иного подзаконного акта!
А что там ВС РФ написал))..в понедельник Президиум ВС РФ напишет одно…а уже во вторник ПЛЕНУМ ВС РФ напишет совсем другое. что кстати часто бывает.Там все разжевано по нормам права, читайте. И уже полгода именно такие видение, ничего другого не выпустили
))…ладно. Закроем спор наш с вами.
пойду читать ( правда читают газеты…)…документы изучают.
Спасибо за подсказку.Да согласно, все так, но это не касается мест общественного пользования, их не определили. Даже двери коснутся права нет.
)))…это квартира или Красная площадь, или площадь у 3-х вокзалов?)))
Общественного ( вы написали ) или ОБЩЕГО?))Нет не может, только сможете ли вы противостоять физически?
ну так что это? определитесь с формулировкой?
вы меня простите…я не ради стеба и так далее…я юрист просто ( как бы))…и в юриспруденции это важно!
общественного …пойдете лесом в суде….Общего пойдете с гордо поднятой головой)))…на щите или под шитом)!Ну так процитируй мне определение пользование чем именно было?
“Зарегистрировать в квартире кого-либо даже временно (не берем несовершеннолетних детей) можно только с согласия всех собственников.” – ошибаетесь. Например граждан Украины временно зарегистрировать может любой прописанный в квартире (даже не являющийся собственником!!!). И никакого согласия собственника не требуется. Сама недавно была поражена этим фактом…
Бывший муж решил продать свою приватизированную комнату в трехкомнатной квартире. В остальных двух комнатах я проживаю. Он явно не хочет мне ее продавать и говорит очень высокую цену за неё. Мои действия?
13 Февраля 2017, 08:26, вопрос №1536846
Наталия, г. Новосибирск
400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (8)
получен
гонорар 44%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Он явно не хочет мне ее продавать и говорит очень высокую цену за неё. Мои действия?
Наталия
Добрый день.
Если Вас цена не устраивает, то в случае отказа он вправе продать комнату третьим лицам.
Но он обязан направить Вам письменное уведомление о продаже с указанием существенных условий: цены и условий сделки. и Ваш отказ также должен быть письменным, без данных документов Росреестр сделку не пропустит
ГК РФ Статья 250. Преимущественное право покупки
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.
Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
В случае, если он не сможет продать за указанную стоимость и цена будет снижена, он обязан будет направить повторно уведомление о снижении цены, на которую вы возможно согласитесь
получен
гонорар 33%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте! В этом случае Ваши действия должны быть следующими.
После получения извещения о продаже комнаты в случае, если Вас не устроит цена можете дать ему ответ, что согласны приобрести комнату, но по меньшей стоимости.
Если он продаст комнату постороннему лицу, но дешевле, чем указано в извещении о продаже, то Вы вправе обратиться в суд с заявлением о переводе прав покупателя на свое имя.
То есть, комната перейдет в Вашу собственность по стоимости ее продажи постороннему лицу.
Но, это только в том случае, если он продаст ее дешевле.
получен
гонорар 22%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Смирнова Любовь
Юрист, г. Красноярск
Бывший муж решил продать свою приватизированную комнату в трехкомнатной квартире. В остальных двух комнатах я проживаю. Он явно не хочет мне ее продавать и говорит очень высокую цену за неё. Мои действия?
Наталия
Добрый день! В соответствии со ст. 250 Гражданского кодекса РФ, у вас право преимущественной покупки. Выше коллегой вам приведена данная статья. Я отвечу на вопрос о том, что Вам делать. Вы должны отслеживать свою почту, потому что муж обязан уведомить вас письменно о продаже своей комнаты, о цене доли и об иных существенных условиях продажи его доли. Также будет хорошо, если вы будете записывать все разговоры мужа с потенциальными покупателями о продаже его доли, о ее цене, так как муж может вас уведомить о продаже по одной цене. а продаст по цене ниже, при этом в договоре будет указана цена завышенная. Это необходимо вам для возможных дальнейших судебных споров. И вообще, собирайте всю информацию по сделке.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
здравствуйте!
В добавок к сказаному коллегой можно добавить лишь то что он также может уйти от Вашего права приимущественной покупки составив договор дарения и фактически продавая юридически оформит это дарением, другой вопрос нужно есчё найти такого покупателя, но учитывать Вы это должны.
С уважением.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день.
Ваш муж обязан известить Вас о предполагаемой продаже третьему лицу своей комнаты, указав цену, условия продажи в письменной форме и Вы в течении месяца согласно преимущественному праву ст. 250 можете приобрести данную комнату. Возможен вариант, когда завышенная цена, отраженная в уведомлении, либо в договоре купли-продажи, намеренно установлена, для того, чтобы остальные участники долевой собственности не смогли реализовать свое право преимущественной покупки. Данное нарушение (при условии наличия доказательств нарушения принципа преимущественного права) можно будет оспорить, так согласно п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав»:
По смыслу пункта 3 статьи 250 ГК РФ при продаже доли в праве общей собственности с нарушением преимущественного права покупки других участников долевой собственности любой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно или должно было стать известно о совершении сделки, требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
Исковые требования, предъявленные с пропуском указанного срока, удовлетворению не подлежат. В то же время по заявлению гражданина применительно к правилам статьи 205 ГК РФ этот срок может быть восстановлен судом, если гражданин пропустил его по уважительным причинам.
В случае нарушения права преимущественной покупки сособственника недвижимого имущества судебный акт, которым удовлетворен иск о переводе прав и обязанностей покупателя, является основанием для внесения соответствующих записей в ЕГРП.
Следует иметь в виду, что истец в этом случае не имеет права на удовлетворение иска о признании сделки недействительной, поскольку гражданским законодательством предусмотрены иные последствия нарушения требований пункта 3 статьи 250 ГК РФ.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Орлов Алексей
Юрист, г. Оренбург
буду краток!
ГК РФ Статья 250. Преимущественное право покупки
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях…
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долюлюбому лицу
Получается ОН Вас ИЗВЕСТИЛ, теперь у Вас 30 дней чтобы ВЫКУПИТЬ, или он имеет право продажи, на тех же условиях что и продавал Вам!!! остается только выманить копию продажи, и если цена будет НИЖЕ той которая была предложена Вам, признавать в суде НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ДАННОЙ СДЕЛКИ …
Рекомендую Мужу об этом не говорить и сделать МАЛЕНЬКИЙ СЮРПРИЗ с БОЛЬШИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ,,,.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добавлю только, что по моему мнению, нормы права о преимущественном праве на покупку доли применимы если только квартира в долевой собственности. Из вопроса не ясно, долевая ли собственность, или же раздел был сделан «в натуре» (т.к. это коммуналка).
Если собственность не долевая, а полностью частная, полагаю, что продать он комнату может, как ему захочется.
Поясните, пожалуйста, как у Вас с бывшим супругом оформлены права на жилище.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Карманова Екатерина
Юрист
Ничего не мешает бывшему мужу указать в договоре с другим покупателем завышенную цену, а реально продать ее за меньшую цену. Комнаты в Новосибирске не такие уж дорогие, насколько завышена цена? Если он не хочет вам ее продавать, он найдет способы ее не продать именно вам.
А Вам приедтся либо соглашаться на его цену, либо нет
Все услуги юристов в Санкт-Петербурге
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.