Что делать если жена общается с бывшим по детям
Автор:
Омар Васильевич
Всем привет! Букв будет много, так как важно не упускать детали.
Я – 24, 6/10, работаю, снимаю жилье, до этого жил в общаге, где и познакомился с ОЖП.
ОЖП – 18, 6/10, поклонники имеются. Эмоциональная, с 12-ти лет росла без отца(думаю, это важно). Встречались 9 мес, до середины июня. Сейчас взаимный игнор.
Познакомился на тусовке, где взял номер, и через два дня вызвонил. Первое свидание прошло норм, после него повисели в коридоре, общение шло хорошо. На след. день вышли на чаёк в коридор, где благополучно засосал. Первый секс случился через недели полторы(месячные были), и в нём она себя проявила наилучшим образом.
Некоторые первые проблемы начали возникать спустя недели две, и касались они, в основном, моего юмора, который иногда ее задевал. Говорила, что не привыкла к такому обращению(раньше, видимо, корону сбивать было некому, встречалась два года с додиком, который ей изменил, а потом долго бегал как собачка). Также пыталась поигнорить, однако всё было удачно утилизировано мной, и спустя два дня вышла на связь, где я четко дал понять, что такие шалости со мной не работают.
Отношения протекали хорошо, я видел, как она влюблялась в меня, мне с ней тоже было комфортно. Периодически возникали всякие ссоры и обиды, которые, опять же удачно были утилизированы мной. Начала намекать на цветы, однако я не торопился их дарить, на НГ подарил ей абонемент на пол-денс, который она очень хотела, но в итоге, не проходила туда и месяца. Ну а в один момент началась ссора, в которой она начала виноватить меня за шутки, отсутствие цветов, и т.д., и в её ходе, как мне кажется, я допустил серьёзную оплошность. Один раз, сквозь слезы, она сказала, что хочет расстаться. И повторила это, пытаясь делать это спокойным тоном. Ясное дело, манипуляция, и надо было посылать. Я не выбрал нейтральную позицию, увы – и не гнулся, и не послал. Обнял, и сказал, что она сама не хочет расставаться, и я ее не отпущу. Итог – растаяла, помирились, все норм.
Подарил ей цветы спустя недели три(самому захотелось, решил что пора). Она была без ума, закончился вечер шикарным сексом и её признанием в любви – я ответил взаимностью. А вообще, февраль и март прошли под знаком её разнообразных проблем – семейных, и со здоровьем. Было пару ссор из-за того, что она несерьезно относилась к здоровью, но все ссоры в итоге разрешались с её подачи. Когда у нее были проблемы, я всегда был рядом, помогал, в особенности, когда она болела. Пару дней провела в больнице, я приходил два раза в день(работал недалеко), приносил еду. В общем, ухаживал и заботился. И потом, когда уже выписали из больницы, из-за антибиотиков ей было плохо часто, я всегда ухаживал, иногда даже ночи не спал. Она говорила, что любит меня, и не выдержала бы без меня все это время.
Потом благодаря карантину мы разъехались по разным городам на 2,5 месяца, где, пожалуй, и случился кульминационный момент. Каждый день общались по видеосвязи, однако, с течением времени начали накапливаться ссоры по самым разнообразным дурацким причинам. И чем больше их становилось, тем сильнее она оборзевала. Были ссоры даже из-за бабок – вспоминала, что я где-то когда-то её не угощал, и тд. Уже под конец мая начали выскакивать слова о расставании, где я, опять же, облажался. Вместо посыла, я говорил сначала, что это глупо(да, олень), затем говорил, что решение о продолжении отношений принимаю я, и кидал в игнор. Заканчивалось звонками, слезами и извинениями. Я благополучно схавал, и наступил момент ее и моего приезда в общагу.
Поначалу все было прекрасно, однако некоторые вещи меня начинали настораживать. Выскакивали даже такие речи, от которых я охреневал, но любовь нахрен затуманила рассудок Выделю такие моменты: 1) говорила, мол если ей мч не дарит цветы долго, она теряет интерес; 2) мои намеки(иногда и прямой текст) о том, что нужно учиться говорить(довольно мало готовила) а также держать чистоту в месте, где проживаешь, она оправдывала тем, что когда я съеду на квару, она там всё это будет делать. Я хз почему, но даже не реагировал на подобные перлы.
И в один момент ссоры снова начали копиться, разговоры о расставании, а я в игнор ее. Через неделю сообщения и звонки, на которые я не отвечал. При встрече сказал, что приду поговорить с ней, выглядела шокировано, пыталась встретиться на свои условиях, но я пропустил мимо ушей, и зашел, когда захотел. Итог печальный – ее попытки показать свой похуизм, мои нервы, обоюдные крики и обвинения, короче да, я зашкварился. Переступил через себя(остатка мои яиц таки хватило), успокоил обстановку, и выдавил из себя фразу о том, что всё кончено, и ушел. Многое позволил, так швыряться словами о расставании нельзя было допускать.
Через неделю съехал на квару, она пигнанула(мол, мог бы на прощание пару ласковых сказать), я проигнорил. Меня очень штормило, но я кинул её в тотальный игнор, правда, наблюдая за соцсетями. Начал заниматься собой, нашел новую работу, ударился в саморазвитие жестко, однако с бабами другими вообще как-то не сросталось. БОЖП забыть не мог, только работа помогала отвлечься от мыслей о ней. Да. Я любил ее, и, пожалуй, до сих пор люблю. Мне было очень комфортно с ней, секс вообще огонь. За всё это время после расставания вообще не общались.
Сегодня увидел ее с подругой(я нашел жилье в этом же районе), поздоровался, они подошли поговорить, БОЖП даже предложила обняться. Общение шло, вел себя норм, виду не подавал. Даже были моменты, что она сильно орала с моих шуток. Тем не менее внутри меня твориться пздц. Стоит признать, я все еще не закрыл гештальт, и, честно говоря, страдать ваще неохота, поэтому и обратился сюда.
Спасибо тем, кто осилил это чтиво. Хочу ли вернуть? В глубине души да, хотя мозгами понимаю, что, скорее всего, не стоит. Моя цель, пожалуй, это получить обратную связь, разбор ошибок, и советы. Что делать, если пинганет? Буду очень благодарен всем, кто поможет.
Недавно у вас была дельная статья о том, как не допустить снижения алиментов и сохранить уровень жизни ребенка после развода. А у меня ситуация противоположная.
После развода сын живет с бывшей женой, я аккуратно плачу алименты, но бывшая жена категорически против того, чтобы сын общался со мной и моими родственниками. Дело доходит до ругани и драки. Я пока не настаиваю на своих правах, чтобы не травмировать сына сценами ссор родителей, но так не может продолжаться бесконечно.
Уговоры никак не помогают. Какие у меня есть способы заставить бывшую жену изменить свою позицию и какие перспективы у обращения в суд?
С уважением,
Константин
Вы не сможете заставить бывшую жену изменить свою позицию, но сможете заставить ее исполнять решение суда об определении порядка общения с ребенком. Семейные споры — долгие, нервные и сложные, но это ваш единственный путь, если уговоры не помогают.
Перспективы обращения в суд, с одной стороны, радостные: оба родителя имеют равное право на общение и воспитание ребенка, так что ваше право видеться с сыном суд подтвердит. Но есть и другая сторона: объем времени общения, который установит суд, и условия встреч зависят от большого количества факторов. Это возраст и состояние здоровья ребенка, ваше состояние здоровья, отношение ребенка к вам, прежний объем общения, удаленность вашего проживания от дома жены, ваше материальное положение и обустроенность вашего жилья, ваш новый семейный статус и занятость сына в кружках и школе.
Расскажу подробнее.
Отец вправе общаться с ребенком и после развода с его матерью
Мать ребенка не вправе запрещать отцу ребенка и родственникам со стороны отца общаться с ребенком.
Отдельно живущий отец имеет право общаться с детьми и воспитывать их. Право на общение касается и родственников: дедушек, бабушек, братьев, сестер и других. Расторжение брака между родителями и даже отсутствие брачных уз не влияет на это право.
Если мама будет препятствовать такому общению, ее могут в первый раз оштрафовать на 2—3 тысячи рублей, а во второй раз — уже на 4—5 тысяч или даже арестовать на 5 суток.
Когда родители не могут договориться о порядке общения каждого из них с ребенком, вопрос можно передать на рассмотрение суда. Иски о порядке общения с ребенком рассматриваются в районных судах по месту проживания ответчика, то есть того родителя, с которым живет ребенок.
В рассмотрении исков, связанных с защитой интересов детей, всегда участвуют органы опеки и попечительства. Специалист опеки проверяет, в каком состоянии находятся квартиры родителей, и дает заключение относительно предложенных родителями графиков общения с ребенком.
Если ребенку больше 10 лет, то при судебном разбирательстве обязательно учитывается его мнение.
Госпошлину за такой иск платить не нужно.
Суд будет определять такие время, периодичность и место общения, которые максимально соответствуют интересам ребенка. Многое будет зависеть от документов, которые принесет в суд каждый из родителей.
Объективные факторы, влияющие на порядок общения с ребенком
Возраст ребенка — это, пожалуй, главный фактор. Если вашему сыну 3 года и он сильно привязан к матери, для него расставание с ней будет болезненным. Предвидя это, суд может назначить вам короткие встречи в присутствии мамы. Если вашему сыну 12 лет, он самостоятелен, успел привязаться к вам и ему не нужно обеспечивать особенные условия вроде любимого медвежонка на ортопедической кровати, суд может обязать бывшую жену отдавать вам сына на все выходные и месяц отпуска в году.
В Батайском суде отец попросил права видеть двухлетнего сына по вечерам в будние дни и в выходные. Суд разрешил забирать мальчика только на 6—7 часов дважды в месяц, а в совместном проведении отпуска отказал.
Здоровье ребенка и родителей влияет на саму возможность встреч. Если ребенок страдает от эпилепсии или передвигается в инвалидном кресле, а отец не знает, как действовать в критической ситуации, суд сократит периодичность и продолжительность встреч. Но медицинское образование у отца при таких обстоятельствах будет плюсом. Точно так же серьезные проблемы со здоровьем у отца, если мать о них заявит, могут стать препятствием для частого общения с ребенком. Особенно это касается алкоголизма.
А вот наличие аллергии не создает препятствий для общения ребенка с отцом и бабушкой — так, например, решил Подольский суд.
Удаленность проживания родителей друг от друга тоже влияет на решение суда. От этого зависит время, которое ребенок будет тратить на дорогу, если местом встреч с ним суд определит квартиру второго родителя, — а это неизбежно при назначении длительной встречи. Например, родители живут в разных частях города. Дорога между их домами занимает больше часа с пересадкой. Скорее всего, независимо от возраста ребенка, суд разрешит встречи только по выходным: ребенок должен отдыхать перед новым школьным днем, а не проводить половину вечера в транспорте.
В Республике Адыгея отец, бабушка и дедушка просили суд обеспечить им общение с маленьким Артемом одни полные выходные каждый месяц. Суд решил, что поскольку родственники живут в соседнем регионе и ездить к ним дорого и тяжело для маленького ребенка, то именно родственники должны приезжать к Артему, пока ему не исполнится 6 лет. А уже после можно будет возить Артема и к ним домой.
Так что перед обращением в суд стоит быть готовым подтвердить, что выбранный вами график встреч с ребенком не вредит ему. Например, в детском саду можно получить справку, что вы часто забирали и приводили сына в группу и у вас не возникало ссор с ребенком и проблем с переодеванием. В школе можно получить справку, что вы ходили на родительские собрания, интересовались успехами сына в учебе, участвовали в школьных семейных конкурсах. В психдиспансере и наркодиспансере стоит получить справки, что вы не состоите у них на учете. Также можно заранее рассчитать, сколько времени будет уходить на дорогу до вашего дома.
Что еще учитывает суд
Есть еще субъективные факторы, которые, по мнению суда, могут влиять на порядок общения родителя с ребенком.
Привязанность ребенка к каждому из родителей учитывается судом во всех случаях: видеть малыша отцу разрешают только в присутствии мамы, а график общения с подростком строят исходя из желаний ребенка. Например, девочка-подросток может отказываться от общения с отцом, если тот не платит алименты, а она в итоге не получает тех вещей, которые есть у одноклассниц.
Уровень привязанности между родителем и малышом можно подтвердить большим количеством совместных фотографий разных лет, свидетельскими показаниями и даже рисунками ребенка, где тот нарисовал совместный поход на рыбалку или в зоопарк. Другой родитель в свою очередь может запастись доказательствами грубого обращения своего бывшего супруга с ребенком.
Интересную ситуацию рассмотрел суд города Орла. Мама Димы просила изменить ранее установленный судом порядок общения сына с его отцом, чтобы в будущем все встречи проходили в ее присутствии. Причина: ребенок плакал и не хотел идти к отцу. Эксперт-психолог выяснил, что мама балует сына и ничего ему не запрещает, тогда как отец пытается сына воспитывать. В итоге суд сохранил право отца на встречи с сыном без присутствия бывшей жены, а эксперт дал обоим родителям рекомендации по воспитанию.
Образ жизни родителей и их материальное положение оценивают органы опеки, которые могут дать заключение, что в доме чисто, есть много книг, в том числе детских, отдельное спальное место для ребенка, игрушки. Или, наоборот, что квартира однокомнатная и в ней уже живет папа со своей новой женой.
Суд учитывает, что если родитель занимает руководящую должность, то ему есть чему научить ребенка. Но у такого родителя может не хватать времени. Если он живет вместе со своими родителями — это плюс.
В Кабардино-Балкарской Республике органы опеки получили отрицательную характеристику об отце по месту его жительства и вынесли заключение о том, что он не может забирать домой с ночевкой дочку-дошкольницу. Но суд учел мнение мамы девочки, которая общается с ребенком значительно чаще органов опеки. Она рассказала о хороших отношениях между папой и дочкой. В итоге суд разрешил отцу забирать дочку на полные выходные дважды в месяц.
Семейное положение родителей после развода также имеет значение. Важно, какие отношения сложились у ребенка с новым мужем мамы или новой женой папы.
Расскажу про самое первое в моей практике дело об определении порядка общения с ребенком в пользу папы. У папы были такие доводы: он утверждал, что у дочки сложились хорошие отношения с его новой женой и сводным младшим братом. Свидетелями были бабушка и тетя девочки со стороны отца. Они показывали общие фотографии и рассказывали, что девочке очень интересно проводить с ними время. Хотя изначально требования папы об определении порядка общения с дочкой были встречными к иску мамы о лишении родительских прав, для папы все закончилось хорошо: он и его новая семья получили право видеться с девочкой.
Чем больше у вас подходящих документов, тем более благоприятное впечатление вы произведете на суд и органы опеки. И тем больше шансов, что вы сможете получить больше времени на общение с сыном.
Родителей не выбирают, но при определении порядка общения родителей с детьми судьи как раз таки решают, насколько родители достойны своих детей.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Почему после развода и расставания бывшие супруги продолжают общаться? Почему жены общаются с бывшими мужьями,и, наоборот? Что дает им это общение?
Фраза «давай останемся друзьями» звучит из уст многих после разрыва отношений. Понятно, что за время, прожитое вместе, у супругов складываются доверительные и близкие отношения. Вы провели какой-то отрезок времени вместе, но как показывает жизнь, в статусе бывших супруги редко остаются друзьями.
А если бывший муж все-таки им остается, ситуация обретает другие формы, усложняет отношения будущие и текущие. Почему жены общаются с бывшими мужьями, и, почему бывшие супруги остаются друзьями после расставания? Постараемся найти ответы на эти вопросы…
Почему жены общаются с бывшими мужьями?Я в третьем браке. Муж — в последнем.
Майя Четвертова
ИЗ СТАТЬИ ВЫ УЗНАЕТЕ: [скрыть]
В подавляющем большинстве случаев расставание – тяжелый процесс для одной из сторон. Поэтому, складываются две точки зрения в отношении последствий разрыва, где одна из них придерживается мнения о постепенном заживании ран через общение с бывшим супругом.
И часто случается так, что долгое время отношения в том или ином виде поддерживаются женщиной. Основными причинами того, почему жены общаются с бывшими мужьями, становятся:
- Отрицание происходящего. У человека есть особенность: если что-то развалилось, было утрачено, независимо от половой принадлежности, включается основной защитный механизм. В данном случае, женщина защищается отрицанием того, что эти отношения в прошлом и пытается неким образом сохранить их в настоящем. Примером явления может стать история актера Марата Башарова и новой супруги. Развитию негативного исхода способствовало совместное проживание с бывшей супругой. Новые отношения наткнулись на противостояние со стороны бывшей жены и директора актера в одном лице.
- Иллюзия отношений. Если не получается склеить разбитую чашку, через общение с бывшим мужем, даже зная о новых отношениях бывшего мужа и появлении ребенка в новой семье, женщина сохраняет иллюзию особенных отношений. В этом состоянии женщины часто живут ожиданием того, что новая семья мужа разрушится, и он вернется. Здесь можно говорить о том, что человек «заморожен» в своем горе по поводу разрыва и не готов отпустить прежнюю историю.
- Зависимое поведение. Происходит так, что любви уже нет, но женщина после разрыва не представляет как быть одной. Для нее быть одной – страшная утрата. Тогда жена начинает цепляться за общение с бывшим мужем не из-за глубокого чувства, а потому что страшно остаться в одиночестве. Это срабатывает как психологическое убежище, которым женщина обладает для того, чтобы не выстраивать новые отношения. Жить в прошлом – способ не быть здесь и сейчас.
- Территориальность. Женщина, которая держит в поле зрения бывшего партнера, при том, что у нее есть другая жизнь – способ показать свою власть. Часто бывает так, что человек уходит в другую семью, но продолжает под любым предлогом внедряться в прежние отношения. Основная причина такого поведения – принцип территориальности. Мужской принцип действия присущ позиции некоторых женщин с мощным инстинктом собственности. Его олицетворением служит история отношений Маргариты и Льва Хоботовых в кинофильме «Покровские ворота». Общение с позиции территориальности – способ не дать бывшему мужу быть счастливым.
На самом ли деле отношения бывших являются особенными? Ведь скрывать нечего друг от друга, уже жили вместе и видели слабости, известны тонкие нюансы. Совместные ценности и проекты зависят от стадии отношений. Если все пройдено, нюансы и интересы отходят на периферию сознания и являются вторичными. Если все же скорость оседания эндорфинов после расставания затягивается, женщина испытывает влюбленность и тягу к объекту чувств.
Идеальный вариант – умение отпустить прошлое. Прошлое должно оставаться в прошлом. Иначе можно “заморозиться” и тащить прошлое в настоящее. Общение с бывшим должно рассматриваться как частичка прошлого. Например, как детский сад, школа или любимая секция.
Существует другая точка зрения на отношения с бывшим партнером: дружбы между женщиной и мужчиной не бывает. Варианты развития событий в таком случае:
- Женщина испытывает сексуальное влечение к бывшему партнеру, а он нет.
- Реверс сексуального влечения (бывший муж хочет жену).
- Обоюдное влечение.
В этих трех случаях новый избранник женщины выступает как временное замещение тех отношений, а бывший муж – не в прошлом, он ее настоящее. Она живет с другим мужчиной лишь потому, что ее бывший не хочет принять ее обратно. Поэтому, женщина мирится с присутствием нового избранника. На самом деле ее отношения там, которые новый партнер называет бывшими. Не он ее бывший, а ты ее временный.
Не верит муж, что мы всего лишь спали!
Ольга Арефьева
Когда люди расстаются, они чаще всего делают это с враждой друг к другу. Если даже вражды не было, у них на душе остается досада и напоминать себе о неприятных чувствах люди не хотят, избегая общения и встреч. Человеческая природа так устроена, что он хочет удалить из своей жизни раздражитель, напоминающий о прошлом. Поэтому, когда 2 человека расстаются, они изолируются друг от друга. Общие дела и общение с бывшим мужем есть не что иное, как мостик, который позволяет одной из сторон сохранить свои отношения и получить доступ к объекту влюбленности.
Женщина просит о помощи или сама помогает бывшему в надежде на возобновление отношений. В голове женщины это звучит так: «Все-таки это не совсем разрыв, а в дружбе начинаются новые отношения». Женщина пристально мониторит ситуацию, ища повод для нового витка любви.
В этой ситуации новому мужу следует перестать быть запасным аэродромом. Конкретными действиями могут быть:
- Прямое и понятное требование о прекращении отношений и общении с бывшим мужем, требование об исключении бывшего мужчины со страниц соцсетей и телефона. Не следует сыпать обвинениями и проявлять агрессию, так вы только отдалите ее больше. Скажите, что испытываете неприятные чувства по поводу этих отношений и не намерены терпеть неуважение к себе.
- После откровенного разговора имеет смысл поставить ультиматум, если общение с бывшим мужем продолжается. Так вы будете уверены в истинном отношении к вам.
- Проявите внимание. Эта мера поможет успокоить женщину, если причина общения с бывшим кроется в ревности к вам.
- Поиграйте сами в отношения с бывшей. Она может быть не существующей в действительности, а выдуманной.
- Назначьте встречу бывшему мужу. Не каждому мужчине это под силу, но поговорив с бывшим мужчиной любимой девушки, можно многое узнать об избраннице. Такой разговор может иметь как положительные, так и негативные результаты.
- Примите решение о расставании. Если ваши доводы не действуют на женщину, и она продолжает проявлять неуважение, здесь выход один – подумать о себе и закончить эту связь.
Запомните, вы достойны лучшего! Прошлое останется в прошлом, а вы всегда встретите человека, который будет ценить отношения и любить вас.
Цените себя! Любите себя!
Семичаевская Мария · 29 июл, 2019