Бывший муж не оплачивает коммунальные платежи
6 января 2004 11:50 IP/Host: —.chtts.ru | Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Подскажите как правильно составить иск, и в какой суд (Мировой или гражданский). Помогите советом, как возместить мне возместить убытки по квартплате которые я вносила за него 15 лет. (алименты он не оплачивает тоже). |
#1 |
6 января 2004 13:43 IP/Host: —.wplus.net | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Во-первых, Вы вправе в силу ст. 53 ЖК РСФСР и ст. 325 ГК РФ требовать (в том числе в порядке регресса) взыскания с Вашего бывшего мужа суммы, которая, возможно, будет взыскана с Вас по иску ДЕЗ. Включая пени. Но такой вариант сопряжён с трудностями исполнения вынесенного в Вашу пользу решения суда. Во-вторых, Вы можете взыскать с Вашего бывшего мужа сумму неплаченной им платы в порядке взыскания неосновательного обогащения. Между Вами отсутствует обязательство, по которому Вы должны были бы оплачивать за него квартплату. Тем не менее, Вы её вносили, а он неосновательно сберегал соответствующие суммы. Проблема в том, что к неосновательному обогащению применим общий срок исковой давности (з года), а Вы как раз три года не оплачиваете за него квартплату. Истечение срока исковой давности не препятствует подаче иска, но если он также обратится к юристу, то наверняка в суде заявит о применении срока давности, в силу чего в Вашем иске будет отказано. Все остальные способы будут, вероятно, по тем же самым причинам затруднены. |
#2 |
6 января 2004 14:13 IP/Host: 62.231.7.— | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Лучше использовать механизм солидарной ответственности (если солидарность прописана в решении суда) – при невозможности или затруднительности взыскания с одного, взыскивают с другого (упрощенно). Самой Вам добровольно платить не стоит – потом ничего не получите, Вам надо представить документы и, может быть, фактически показать судебным приставам, что с Вас взять нечего. если же Вы сможете им указать, где бывший проживает и какой у него хороший доход, то они с него и взыщут. |
#3 |
6 января 2004 16:47 IP/Host: —.esoo.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Уважаемый автор ! С уважением, P.S. Если Вы Оренбургской области, то можно более подробнее поработать над Вашей проблемой, а если нет, то только через страницы этого форума либо e-mail. |
#4 |
8 января 2004 09:33 IP/Host: —.chtts.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Спасибо Всем, кто ответил. |
#5 |
8 января 2004 12:26 IP/Host: —.esoo.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Уважаемая жертва, а кто Вам сказал, что Вы можете оплачивать 2/3 ? Дело в том, что коммунальщиков совсем не интересует Ваши личные, семейные проблемы, их интересует, чтоб квартплата с квартиры поступала в полном объеме, что и подтвердил суд. С уважением, Михаил. P.S. Извините, если сказано не совсем мягко. |
#6 |
8 января 2004 19:15 IP/Host: —.33.22.118-tt.dialup.onego.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Вот с последним комментарием Михаила согласен. Вы должны были оплачивать все и в порядке регресса взыскивать с Вашего М….. |
#7 |
8 января 2004 19:36 IP/Host: —.33.22.238-tt.dialup.onego.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Да, Уважаемая Жертва, забыл добавить. Законодательство предполагает не взимание оплаты за электричество и пр. по моему кроме тепла. Обратитесь в ЖЭУ или в орган занимающийся расчетами оплат. Если в течении 20 дней гражданин не проживает по Вашему адресу, у Вас есть все основания требовать прекращения оплат. Если не согласятся – в суд. Нудно – что поделаешь. Занимался этим вопросо давно не помню нормативного акта Есть положение у расчетного центра и в ЖК что то должно быть. |
#8 |
8 января 2004 21:31 IP/Host: —.esoo.ru | Re: Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Анатолий ! А по поводу того, как называется НПА- так это Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР (утв. постановлением СМ РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415) (с изменениями от 18 января 1992 г., 23 июля 1993 г.). Пункт- 9. Михаил |
#9 |
9 января 2004 11:04 IP/Host: —.chtts.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Михаил и Анатолий спасибо Вам за ответы. Все ясно, что ничего не ясно. |
#10 |
9 января 2004 13:16 IP/Host: —.esoo.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Почему так категорично ? В своем первом ответе я задал Вам вопрос, который звучал примерно так- Вы все 15 лет постоянно платите или долг погашали единовременными платежами ? |
#11 |
9 января 2004 15:53 IP/Host: —.33.22.206-tt.dialup.onego.ru | Re: Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Михаил, спасибо. Опыты у меня не так много, но некоторые дела есть. Все таки считаю, что даже в случае указанном долевое взыскание в неоплаченной части у Жертвы есть достаточно оснований взыскивать с М… как минимум в той части, которую с нее взыскали. |
#12 |
12 января 2004 09:08 IP/Host: —.chtts.ru | Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа. Для Михаила. Для Анатолия |
#13 |
Извините, у вас недостаточно прав для того, чтобы создавать темы или отвечать на этом форуме.
Sobesednik.ru обсудил с экспертом, как по закону разделить обязанности по оплате ЖКХ, если семья нанимателей распадается.
Жилищные споры между нанимателями и бывшими членами их семьи (экс-супруги; взрослые дети, у которых уже своя семья), зарегистрированными в квартире, в результате которых они не могут разделить между собой обязанности по оплате коммунальных платежей, очень часто приводят к фактическому замораживанию их оплаты со всех сторон.
Как разобраться, кто сколько платит, чтобы не оказаться в ситуации, когда власти затеют выселение семьи из квартиры из-за непомерных долгов, объясняет Александр Перепелкин, начальник юридического отдела агентства «Нора-недвижимость»:
[:same:]
— Такие конфликты возникают, как правило, из-за разрыва семейных отношений или в результате отказа от дальнейшего ведения общего хозяйства членами семьи по другим причинам. Дети вырастают и женятся, супруги разводятся, кто-то из членов семьи покупает себе собственное жилье, но при этом не отказывается от своих прав на муниципальную квартиру. Кто-то из них остается проживать в квартире, а кто-то вынужденно — из-за невозможности мирного существования под одной крышей с бывшими членами семьи или просто в связи с возникновением у него новой семьи — временно проживает по другому месту жительства. В результате долги растут, и наниматели муниципального жилья рискуют оказаться перед необходимостью вынужденного переселения.
— Обычно люди считают так: я не ответственный квартиросъемщик, в квартире не живу — и платить не буду. Где тут ошибка?
— Хорошо зная свои жилищные права, бывшие члены семьи нанимателя нередко забывают о своих обязанностях, вытекающих из договора социального найма, а чаще всего — искренне убеждены в том, что нести расходы за коммунальные услуги и вносить плату за жилое помещение, которым временно не пользуются, они не должны.
И действительно — в ст. 69 ЖК РФ зафиксировано: если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Выселить бывшего члена семьи нанимателя и снять его с регистрационного учета из квартиры даже в судебном порядке также не получится, даже если он долгое время фактически в ней не проживает, а временно отсутствует (ст. 71 ЖК РФ).
Однако в соответствии с той же ст. 69 ЖК РФ бывшие члены семьи нанимателя отвечают по таким обязательствам, вытекающим из договора соцнайма, самостоятельно.
— Наниматели также не хотят оплачивать коммунальные услуги за бывших членов семьи, с которыми общее хозяйство не ведут. Развелись — значит развелись. А в итоге не платит никто, долг растет, и рано или поздно наступает час расплаты. И как понять, кто тут должен был уступить и начать оплачивать ЖКХ?
— Тут надо не разбираться, кто первый начнет платить, а помнить следующее. В соответствии со ст. 90 Жилищного кодекса РФ, если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более 6 месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
[:rsame:]
Так что всегда лучше платить. Правда, на практике суды применяют эту норму редко, в исключительных случаях, только когда все другие способы воздействия на неплательщиков коммунальных услуг исчерпаны, а задолженность вызвана явно неуважительными причинами.
— Одно дело — семейные разборки. А если наниматель, скажем, долго болел и не платил?
— К уважительным причинам невнесения нанимателем и членами его семьи платы за жилое помещение и коммунальные услуги суды, в результате сложившейся судебной практики, относят длительную болезнь нанимателя или членов его семьи, утрату трудоспособности, длительные задержки выплаты заработной платы или пенсии, потерю и длительную объективную невозможность найти работу, а также другие жизненные обстоятельства, в результате которых семья нанимателя оказалась в тяжелом материальном положении, не позволившем ей, несмотря на все предпринятые попытки, вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги в течение более 6 месяцев подряд.
— То есть разборки, кто будет сколько платить, в этот список не входят?
— Да, отказ нанимателя, а также члена или бывшего члена его семьи от участия в расходах по оплате жилого помещения и коммунальных услуг в связи с конфликтом между ними из-за, например, пользования квартирой или спора о порядке и размере личного участия каждого в этих расходах к таким уважительным причинам не относится.
Поэтому чаще всего, когда такая ответственность приобретает реальные судебные перспективы, кто-то из конфликтующих сторон не выдерживает и гасит всю задолженность по коммунальным платежам. Но конфликт остается, а значит, такая ситуация с неоплатой будет повторяться вновь.
— И что же делать? Почему вместе с разводом нельзя попросить разделить лицевой счет и с каждым нанимателем заключить отдельный договор найма?
— До введения в действие с 1 марта 2005 года нового Жилищного кодекса РФ наниматель или члены его семьи, в том числе бывшие, имели право потребовать в судебном порядке изменения действующего и заключения с ними отдельного договора найма, а с ним — и деления лицевых счетов, по которым будет начисляться и оплачиваться коммунальные платежи.
Действующее жилищное законодательство такого права за нанимателем и членами из семьи не предусматривает. Однако это не значит, что теперь сделать ничего нельзя. Ничего не мешает любой стороне такого конфликта обратиться в суд с требованием определить долю в расходах по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.
Такая возможность появилась после разъяснения Верховным судом России жилищного законодательства в этой части, сделанного в пункте 30 постановления Пленума ВС РФ № 14 от 2 июля 2009 года «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации».
Начальник юридического отдела агентства «Нора-недвижимость» Александр Перепёлкин / личный архив
Рассматривая такие споры, говорится в этом постановлении Пленума ВС РФ, суд вправе (применительно к положениям частей 4, 5 ст. 155, ст. 156 ЖК РФ и ст. 249 ГК РФ) определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.
Обращаться с такими требованиями нужно в суд по месту нахождения квартиры. Такие требования по сути являются нематериальными, поэтому госпошлина за рассмотрение дела составляет в настоящее время всего 300 рублей, — рассказал Sobesednik.ru Александр Перепёлкин.